Opel Vectra A Problem bei ebay Kauf Opel Vectra A

Diskutiere Problem bei ebay Kauf Opel Vectra A im Vectra - Sonstiges Forum im Bereich Opel Vectra Problemforum; Hallo, ich bin neu hier und habe einige Fragen... Aber vorsicht, ist lang! Ich habe mir vor ein paar Tagen einen Opel Vectra A über ebay...
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Schimanski72

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Hallo,
ich bin neu hier und habe einige Fragen... Aber vorsicht, ist lang! Ich habe mir vor ein paar Tagen einen Opel Vectra A über ebay ersteigert. Laut Artikelbeschreibung einen Vectra A, Bj.90, 85KW, 2.0 Maschine. Weiter stand in der Beschreibung, das der Kofferaumdeckel nicht hält, weil eine Feder defekt ist, leichter Rost jetzt anfängt, dass das Auto abgemeldet ist und TÜV bis 12/2010 hat. Dazu noch das der Wagen eine Schiebedach hat und fahrbereit ist! Auf den Fotos sah der Wagen auch gut aus für sein Alter, also habe ich geboten und die Auktion für 400€ gewonnen. Paar Tage später war ich dann mit einem Kumpel vor Ort um das Auto zu bezahlen und abzuholen. Doch dann traf mich der Schlag. Denn das Auto war alles andere als Fahrbereit! Zum einen war der Benzinschlauch kaputt und auch die Batterie hatte ihren Geist aufgegeben. Die Verkäuferin war vor Ort mit ihrem Freund und einem KFZ Mechaniker, der den Benzinschlauch und die Batterie wechselte. So weit so gut. Doch es kam noch dicker. Das Auto sah anders aus, als auf den Fotos. Nämlich völlig verdreckt von innen und außen! Auf meine Frage wie lange das Auto denn schon da steht, wurde mir gesagt 9 Monate!! X( Das hätte doch in die Artikelbeschreibung gehört, oder nicht????!!

Jedenfalls war ich völlig baff und guckte mir das Auto als totaler Laie an um eventuelle weitere Mängel die verschwiegen wurden zu sehen. Und zack, das "setzt jetzt leicht Rost an" war eher der Radlauf hinten rechts mit Loch! Mir wurde versichert, das es "verblombt?" wurde, auf jeden Fall, das es damit keine Probleme für den TÜV so geben würde! Dann fragte ich wegen weiteren TÜV relevanten Mängeln, wo mir so halbherzig gebeichtet wurde, das ja jetzt durch die 9 Monate Standzeit Rost auf den Bremsen hinten ist, der aber mit der Zeit weggehen würde. Auf meine Frage an den Mechaniker, wie es mit den Bremsen vorne aussehen würde, wurde mir nur gesagt "Kein Plan, nicht mein Auto!" und er bräuchte eine Lampe, die natürlich niemand am Start hatte. Aber es wäre schon okay.

Wie gesagt, ich bin Laie und mußte ja mehr oder weniger vertrauen und bezahlen, denn ein Kaufvertrag war ja über ebay geschlossen worden. Bin dann mit dem Auto zu Hause in eine Werkstatt gefahren und siehe da, die stellten sofort folgendes fest:

- Bremsbeläge + Scheiben vorne sind runter
- vorne sowieso zwei verschiedene Reifengrößen auf der gleichen Achse
- Handbremse kaum Funktion
- Batterie fast lose, da ein Feststellhaken abgebrochen ist
- der Rost ist nur überlackiert worden und muss geschweißt werden

Dazu dann jede Menge kleinere Mängel wie defektes Radio, Brandloch auf dem Fahrersitz, Schiebedach ohne Funktion, Löcher von den Boxen auf der Ablage hinten und sowieso innen total verdreckt! Das alles wurde ja nicht im Auktionstext erwähnt!

X( Ja super, hab ich mich wohl klassisch verarschen lassen... :(

Habe die Verkäuferin kontaktiert und jetzt disktutieren wir, ob ich einen Teil von meinem Geld zurückbekomme, weil sie die ganzen (vor allem TÜV relevanten) Mängel nicht erwähnt hat. Sie stellt sich da noch stur..

Habe mal geguckt, allein die Bremsscheiben+Beläge für vorne kosten ca.55€, zwei neue Allwetterreifen ca.70€, Handbremsbacken ca.20€. Das Schweißen und die Arbeit noch gar nicht berechnet. Achja, ich bin mir nicht sicher, ob der Vecci hinten Bremsscheiben oder Trommel hat, was ist wahrscheinlicher bei meinem 2.0?

Meine Frage jetzt an Euch (wenn ihr Euch noch nicht :kaputt: habt über mich): Wie stehen meine Chancen, das sie mir z.B. das Geld für die Ersatzteile usw. zurückzahlen muss? Oder hab ich echt die totale Arschkarte?

:151:
 
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Panki 2000

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Dein großer Fehler war das du das Auto mitgenommen hast

Wenn die gravierende Fehler nicht in der Artikelbeschreibung stehen dann ist der Vertrag nicht erfüllt und er muss nachbessern. Aber wie es aussieht weil du das Auto mitgenommen hast weiß ich nicht
 
Driver79

Driver79

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Hallo, also in so nem fall schaue ich mir erst alles an bevor ich biete. Was in ebay drinne steht glaubt keiner mehr bevor man es gesehen hat. Du hast praktisch gekauft wie gesehen bei ebay. Rede mal mit den verkäufer ansonsten hast du mal pech gehabt auf gut deutsch.
MFG

Hast du noch den link dazu oder die auktionnummer???
 
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Panki 2000

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Es ist auch sehr entscheidend was in der Auktion steht, haste mal nen Link

Also bei Ebay ist nicht immer alles gekauft wie gesehen. Wenn das Auto erhebliche Mängel hat die nicht drin stehen dann ist es anfechtbar
 
Fizzle

Fizzle

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Dein großer Fehler war das du das Auto mitgenommen hast

Wenn die gravierende Fehler nicht in der Artikelbeschreibung stehen dann ist der Vertrag nicht erfüllt und er muss nachbessern. Aber wie es aussieht weil du das Auto mitgenommen hast weiß ich nicht
Das sagt eigentlich schon alles. Denn der Käufer hat die Pflicht die Ware anzunehmen, damit ein Kaufvertrag auch wirklich gültig ist.
Da du das gemacht hast, ist es schwer da wieder raus zu kommen, obwohl das Produkt nicht der Beschreibung entspricht.
 
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vectra-b-driver79

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Der Verkäufer hat alle Mängel an zu geben.

Dumm aber wirklich das du den mit genommen hast, selbst als Leihe hättest du bei der Antwort mit den Bremsen Stutzig werden müssen...

Würde denen sagen,wenn se des Auto nicht zurück nehmen würden, würdest du Anzeige wegen betruges stellen und Zievielrechtlich gegen Sie vorgehen,Fertig !!!

PS : Druck Dir die Auktions als Nachweis aus.
 
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Schimanski72

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Hmm, ich hatte mir kurz überlegt, das Auto nicht zu nehmen, aber durch ebay ist ja ein Kaufvertrag entstanden...!? Warte noch immer auf deren Anruf oder email...

Hab folgenden Link bei meiner Recherche entdeckt und der auch geschickt:

Internetrecht - autokauf-internet

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist die zur Rücknahme oder mindestens der Erstattung der Ersatzteile, Reparatur usw. verpflichtet...???!
 
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vectra-b-driver79

Gast
Der Kaufvertrag kommt nicht durch Ebay zustande, nur dann wenn der Artikel auch wie beschrieben vor zu finden ist !!!

Was willst da rum nullen, soll das Teil zurück nehmen Fertig aus...
Der würde ich Feuer unter dem A... machen
 
Niggi

Niggi

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Lange Rede kurzer Sinn, das ist arglistische Täuschung und

ist im Gesetz nachlesbar. § 123 BGB steht das.

Das Rechtsgeschäft ist anfechtbar, was du auch schleunigst tun solltest.

400€ sind in meinen Augen ne Stange Geld, dass du ja letzten Endes

für ein Auto ausgegeben hast, was man auch auf dem Schrottplatz

hätte finden können.

Sieh zu, dass du dein Geld wiederbekommst.

Ist jetzt natürlich komplizierter, da du auf das Rechtsgeschäft eingegangen

bist, hättest den stehen lassen sollen. Hast ja selber gesehen was nicht

okay ist und was stimmt.

Gruß
 
S

Schimanski72

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Naja, gesehen habe ich die kleinen Mängel, über die ich hinwegesehen könnte bei einem alten Auto. Aber die TÜV relevaten Mängel wurden verschwiegen und wie soll ich das als Laie denn sehen? Mir wurde ja sogar noch gesagt, das alles okay sein müsste... Richtig, 400€ ist viel zu viel für das Auto, in welches ich ja noch locker 200€ reinstecken muss, nur fürs Material, wenn ein Kumpel die Arbeiten übernimmt... :(

Und hey, der Tip mit dem §123 ist super! :ja:
 
Niggi

Niggi

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´Das ist schon klar ;-)

Nutz das mit den Gesetzesdingern .. Mir hat das immer viel geholfen ,

arbeite ja auch in dem Metier ...

Nur würd ich das nicht auf mir ruhen lassen, ist ja nicht so wie bei ner

Stereoanlage fürn 20er wo man drüber hinwegsehen könnte ... N Auto

kostet ja auch Platz und Unterhalt ...

Sieh zu das der an seinen alten Platz kommt ... Mich würd das wurmen.
 
S

Schimanski72

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Gestern abend hatte ich nochmal eine nette email geschrieben und aufgefordert binnen 10 Tage mir 200€ zurückzuüberweisen, obwohl ich eigentlich den kompletten Vertrag wegen arglistiger Täuschung anfechten könne! Bei nicht Einhaltung der Frist würde ich rechtliche Schritte einleiten. Heute morgen dann die Antwortmail. Jetzt werden die auch noch richtig Unverschämt und schreiben u.a. "In der Auktion stand ja nicht, das es ein Neuwagen ist, der sofort TÜV bekommt" und das er sämtliche Gewährleistung als Privatverkäufer ausschließt. Außerdem hätte ich ja bei Abholung nichts gesagt, das mir was nicht passen würde blablabla! Jetzt ist das Maß voll!
 
Niggi

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Ja und ? Was hat das damit zu tun ?

Eine arglistige Täuschung muss nicht zwingend immer offensichtlich sein !!!

Wenn du ein Gemälde kaufst und dir wird versichert dass es ein Original ist,

du daran zweifelst und zu einem Gutachter gehst, welcher feststellt dasses

ne Fälschung ist, ist das auch eine arglistige Täuschung.

Das mit dem Gewährleistung ausschließen ist sowieso reiner Quatsch.

Wenn sich beide Vertragspartner nicht an die Bedinungen halten die

dort drin stehen (in dem Fall Artikelbeschreibung), dann folgt das zu

einer Kaufvertragsstörung, die hier auch vorliegt.

Und es ist dein gutes Recht gegen den Kaufvertrag vorzugehen,

da ER sich nicht an das gehalten hat, was er in der Beschreibung

versprochen hat.

Hinblick auf § 123 BGB ...

Wenn innerhalb der 10 Tage nix passiert geh zum Anwalt und lass dich

dort nochmal beraten. So ganz firm bin ich im Privatrecht auch nicht ...

Gruß Niclas
 
DjSamyG

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Joa vom Bodesee im Schwabeländle
wennde rechtschutz hast würd den mal mit einbeziehen bei mir hat ich damls bei nem ford escort das ähnlich prob.

der anwalt hat alles geregt und schwups hat das auto anstatt 2600 Euro nur noch 1000 gekostet. war auch n ebay fund kam halt raus das die kiste anstatt 60tkm 260tkm hatte und nur auf 3 pötten lief usw. is ja auch egal ich hab ihn nur behalten weil ich bis dato schon einiges reingesteckt hatte bisses mir gereicht hatte.......

man muss sich einfach mal wehren sonnst wird das nie was^^

grüße samy
 
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Schimanski72

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Ah okay danke, das klingt doch gleich mal wie Musik in meinen Ohren... :) Hab den Fall jetzt auch nochmal über ebay gemeldet (ging nicht früher) und es tauchen immer mehr Mängel auf. So löst sich jetzt auch noch der Himmel und der Gurt auf dem Beifahrersitz ist auch lose... Vom Verkäufer weiterhin keine Meldung, seitdem ich ihm geschrieben hatte, das ich einen Anwalt einschalten werde und er es sich besser nochmal überlegen soll, ob er mir 200€ zurückgibt. Denn damit kommt der noch gut weg. Aber wer nicht hören bzw. einlenken will, muss halt fühlen... Sämtliche § interessieren den Null! Gehe auch davon aus, das er den Prozess (wenn es denn so weit kommt) verlieren wird und ich dann auch noch Schadenersatz usw. geltend machen werde. Habe im Laufe der Jahre ja schon einige Autos gekauft, aber der schießt eindeutig den Vogel ab! :(
 
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Midnightfate

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Erfahrungsgemäß interessiert es Ebay nicht, wenn man da was meldet. Jedenfalls machen die nichts :(. Würd alles ausdrucken und damit zum Anwalt und keine 10 Tage mehr warten, freiwillig geben die dir das Geld eh nicht zurück.
 
DjSamyG

DjSamyG

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Joa vom Bodesee im Schwabeländle
Erfahrungsgemäß interessiert es Ebay nicht, wenn man da was meldet. Jedenfalls machen die nichts :(. Würd alles ausdrucken und damit zum Anwalt und keine 10 Tage mehr warten, freiwillig geben die dir das Geld eh nicht zurück.
Meine Meinung über ebay kann sich des monate hinziehen und dann is ende..... In meinen Augen geht da nur noch was über den Rechtsbeistand
 
S

Schimanski72

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Ich habe das nur noch zusätzlich bei ebay gemeldet, weil es ja über ebay lief und damit ich auch diese Möglichkeit wahrgenommen habe! Ich hatte dem Verkäufer ja eine Frist von 10 Tagen gegeben mir 200€ zurückzuüberweisen. Ein paar Tage hat er dazu noch. Zum Anwalt gehe ich aber selbstverständlich auch diese Woche! :151:
 
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Schimanski72

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Noch immer nichts... Termin beim Anwalt ist gemacht...

Aber eine generelle Frage als Laie: Wenn ich für das Auto neue Bremsscheiben und Beläge kaufen würde, wie finde ich die richtige Größe dafür raus? Passende Scheiben + Beläge für den Vectra A habe ich gefunden, aber es gibt wohl drei oder mehr verschiedene Größen...
 
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