Petition: Keine Indizierung und Sperrung von Internetseiten

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heppler

Gast
MIT ZEICHNEN


Text der Petition

Wir fordern, daß der Deutsche Bundestag die Änderung des Telemediengesetzes nach dem Gesetzentwurf des Bundeskabinetts vom 22.4.09 ablehnt. Wir halten das geplante Vorgehen, Internetseiten vom BKA indizieren & von den Providern sperren zu lassen, für undurchsichtig & unkontrollierbar, da die "Sperrlisten" weder einsehbar sind noch genau festgelegt ist, nach welchen Kriterien Webseiten auf die Liste gesetzt werden. Wir sehen darin eine Gefährdung des Grundrechtes auf Informationsfreiheit.
Begründung

Das vornehmliche Ziel – Kinder zu schützen und sowohl ihren Mißbrauch, als auch die Verbreitung von Kinderpornografie, zu verhindern stellen wir dabei absolut nicht in Frage – im Gegenteil, es ist in unser aller Interesse. Dass die im Vorhaben vorgesehenen Maßnahmen dafür denkbar ungeeignet sind, wurde an vielen Stellen offengelegt und von Experten aus den unterschiedlichsten Bereichen mehrfach bestätigt. Eine Sperrung von Internetseiten hat so gut wie keinen nachweisbaren Einfluß auf die körperliche und seelische Unversehrtheit mißbrauchter Kinder.

@Moderatoren/Admins: Bitte Sticky/Wichtig makieren, das ist ein sehr ernstes Thema das uns alle angeht!
 
H

heppler

Gast
Eine Petition gegen den Gesetzentwurf.

Der Gesetzentwurf sieht vor, das Internetseiten mit kinderpornografischem Inhalt auf eine Liste gesetzt werden und dann in den DNS Servern gesperrt werden.

Wenn ein Besucher eine solche Seite ansurft, erscheint ein großes Stop-Schild und seine Daten werden an das BKA übermittelt.

Das klingt im ersten Moment gut. Aber ist totaler Schwachfug.

1. Kann jeder Internetuser seinen DNS ändern. Wenn man in seinen Netzwerkeinstellungen einen DNS Server aus China/Taiwan/USA wo auch immer einträgt, wirkt die Sperre nicht mehr!

2. Verhindert diese Sperre nicht den Missbrauch von Kindern.
Nur weil man es nicht sieht, heißt nicht das es nicht passiert!

3. Gibt es keine Kontrolle. Die Sperren werden direkt vom BKA, ohne richterliche Prüfung, durchgeführt! In Schweden gab/gibt es eine ähnliche Sperrliste. Diese enthält aber zu 90% legale Inhalte, die fälschlich Indiziert wurden.

Wenn diese Sperre kommt, sind wir dem Überwachungsstaat einen weiteren Schritt näher, ohne das dadurch auch nur ein Kind gerettet wird!

Selbst Missbrauchsopfer sprechen sich gegen diese Sperre aus.

Ausführliche Erläuterung des Problems

Ausführliche Diskussion mit sehr vielen Querverweisen
 
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Sport-Laster

Sport-Laster

Schichtcheffe
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2. Verhindert diese Sperre nicht den Missbrauch von Kindern.
Nur weil man es nicht sieht, heißt nicht das es nicht passiert!
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Hy,
ganz so is es jetzt ja auch nicht...
relativ einfach marktwirtschaftlich zu erklären.
Nachfrage regelt den Preis. Wenn keine Nachfrage mehr da ist, durch was auch immer, gibt es auch keine Produktion mehr.
Wenn der Staat unbedingt wissen will was ich im WWW so mach, dann bitte. Wenn duch solch eine Sperre 1 Kind gerettet wird, bzw. einem Kind solch eine Grausamkeit erspart würde, hätte es sich gelohnt.
Ich kann nur eins sagen, wenn meinem kleinen Sohn jemand sowas, auch nur annährend in die Richtung, antuen würde, müsste er beten, dass ihn die Bullen vor mir finden.
 
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heppler

Gast
Leider ist es so einfach! Denn die Sperre bezieht sich auf die DNS Server der deutschen Provider. Ich surfe schon seit Jahren über openDNS, ich könnte als theoretisch weiter auf die gesperrten Seiten zugreifen.

Und genau das ist das Problem. Man muss kein Informatiker sein, um den DNS zu ändern. Frau von der Leyen behauptet, den DNS könnten nur 20% der Internetnutzer ändern und diese 20% wären eben Pädokriminelle.

Diese Aussage ist in vielerlei Hinsicht einfach nur Bullshit! Zum einen sind es weit mehr, ich schätze mal annähernd 50%. Jeder Informatiker, Programmierer, Webentwickler oder einfach nur interessierter PC-Nutzer weiß wie man das macht.

Außerdem wäre es einfacher und wesentlich sinnvoller, dem entsprechenden Provider eine Mail zu schreiben. Wie das BMI anhand einer satirischen Seite bewiesen hat, wird eine gemeldete Seite binnen weniger Stunden vom Netz genommen.(Siehe vorherigen Post) Und zwar nicht durch eine umgehbare Sperre, sondern durch löschen der gesamten Domain. Zum anderen haben die Provider die Daten des Domaininhabers. Damit liese sich ganz einfach ein Ermittlungsverfahren anstreben.

Die Sperre ist aber nicht nur nutzlos, da sie binnen weniger Sekunden umgangen werden kann, sie ist auch in zweierlei Hinsicht gefährlich.

1. Basiert die Sperre auf der IP. Eine IP kann aber auf mehrere tausend Domains verweisen.

Bei großen Hostern wie 1und1, Strato und wie sie alle heißen, teilen sich bis zu 5-6000 Kunden einen Server und somit auch eine IP.

So, wenn nun 1 Kunde solches Material verbreitet, wird die IP des Servers gesperrt. 5999 unschuldige Firmen und Privatleute werden gleich mit gesperrt.

2. Wer auf so einer gesperrten Seite landet, wird dem BKA gemeldet. Eine Hausdurchsuchung dürfte noch das kleinste übel daran sein. Hier wird also der Betrachter, nicht aber der Verursacher bestraft.

Wer sich im Netz auch nur ein wenig auskennt, weiß wie einfach es ist, arglose Besucher auf solche Seiten weiter zu leiten.

So, jetzt surfst du nichts ahnend durchs Netz und irgendeine Seite öffnet im Hintergrund ein Popup. ZACK bist du beim BKA gemeldet. Viel Spass!


Ich möchte mir gar nicht ausmalen, was kriminelle so alles mit der Sperre anfangen könnten. Erpressung wäre ein Beispiel.

Da ich beruflich 8 Stunden mit dem Internet zu tun habe, weiß ich, wie einfach es ist eine Website unter gewissen Begriffen bei Google zu listen.

Was, wenn einer versucht z.B. ebay zu erpressen. Entweder ihr zahlt oder ihr seit bei "Kinderpornos" auf Platz 1 bei Google? Das Beispiel "miserable failure" hat eindrucksvoll bewiesen, wie einfach so eine Google Bombe ist.

Klar, ebay könnte einfach nachweisen, das es keine solche Inhalte hostet. Aber sie wären erstmal auf der Liste und hätten Ausfälle, bürkratischen Stress und Imageprobleme.

Und nein, sowas ist nicht an den Haaren herbeigezogen. Sowas ähnliches wird bereits praktiziert. Da werden ganze Server so lange mit Anfragen überhäuft, bis sie zusammenbrechen. Dann gibts 'ne Mail mit der "Lösegeldforderung", wer nicht zahlt wird weiter bombadiert.

Die Sperre darf so nicht kommen! Es gibt effektivere Wege!

Und ich verstehe dich, in Bezug auf deinen Sohn. Mich dürfte man keine 5 Minuten mit so einem Kinderschänder in einen Raum sperren, auch wenn ich selbst keine Kinder habe.

Achja, noch eine Anmerkung zum Schluss:
Frau von der Leyen und ihre Befürworter sollten sich mal die Definition von Pornografie erklären lassen und dann überlegen ob sie den dokumentierten Missbrauch von Kindern wirklich als Kinder"pornografie" bezeichnen sollten!
 
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heppler

Gast
Weiteres Beispiel für die Gefahr, die eine solche Sperre mit sich bringt:

Die Stopp-Seite, die angezeigt werden soll übermittelt bekanntermaßen die IP des Besuchers an das BKA. Eine Hausdurchsung ist das mindeste was dann folgt.

So, hypothetisch gesprochen, ich bin nun ein ziemlich fieses Arschloch. Da ich über openDNS surfe, bin ich von der Sperre nicht betroffen.

Also suche ich im Netz nach solchen verbotenen Seiten. Hab ich welche gefunden, kopiere ich mir den Link. Diesen wandle ich per TinyURL um.

Normale URL:
http:// www. vectra-forum .de/alles-andere-nicht-die-oberen-foren-passt/32705-petition-keine-indizierung-und-sperrung-von-internetseiten.html
TinyURL:http:// tinyurl. com/pz7yuv

Den TinyURL Link kann man nicht zurückkodieren um zu sehen, was sich dahinter verbirgt!

Diesen poste ich jetzt in zig Foren, auch hier, im Fun-Thread oder Spass-Thread oder wie das entsprechende Forum solch einen Thread auch nennen mag mit dem verweis auf ein lustiges Video oder ein tolles Flashgame.

Zig arglose User, die über deutsche DNS Server surfen, werden den Link öffnen und dürfen sich danach über den Besuch vom BKA und unangenehme Fragen freuen. Denn die übliche Unschuldsvermutung zieht hier nicht!

Der Staatsanwalt muss euch also nicht nachweisen, das ihr bewusst diese Seite besucht habt, sondern ihr müsst beweisen das ihr unbeabsichtigt auf dieser Seite gelandet seit.

Natürlich könnt ihr das durch Verweis auf meinen fiesen Foreneintrag. Aber zuerst habt ihr mal jede Menge Stress!

Was für eine grandiose "Lösung" diese Sperre doch darstellt, nicht wahr?

Ich hab keine kriminelle Energie, ich hab nur die technischen Möglichkeiten gekonnt zusammengeführt. Ihr könnt euch jetzt selbst ein Bild davon machen, was Leute mit sehr viel krimineller Energie alles anstellen werden.

In diesem Sinne ein sonniges und erholsames Wochenende!
 
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