Opel Vectra B Zylinderkopf "richtig" bearbeiten.

[Phill912]

Hey LEute, ich würde mal gerne eure Erfahrungen hören, was beim Zylinderkopf am besten zu machen ist, also was man selber machen kann ohne ein renommierter Tuner zu sein.
Würde ganz gerne in nächster Zeit meinen Zylinderkopf abnehmen, Scharfe Nockenwellen verbauen und noch anderen kleinkrams machen.
Den Zylinderkopf bekomme ich auf unserer CnC Schleifmaschine gemacht. Was kann man denn noch so machen, was ein wenig Leistung bringt, oder sollte ich ihn dann für weitere Arbeiten doch zum Tuner wie Dbilas oder Risse bringen?
Habe von manchen gehört, dass so ein Zylinderkopfupgrade in die Tausende gehen kann, aber ich finde auf den Seiten immer nur so Sachen wie "Auslässe glätten und polieren für 4 Zylindermotoren 127€" Wenn dass alles nur so wenig kostet, können dafür doch keine tausende von Euros zusammen kommen oder?
Ich rede jetzt nicht vom Umbau auf mechanische Stößel oder so...

LG

Ps. wie viel sollte denn abgeschliffen werden, um bei 258-260° Nocken noch einen vernünftigen Leistungsverlauf sowie ein rundes Standgas zu haben?

 

[Siggi-B-V6]

Planen kannst Du den Kopf maximal wie bei Opel angegeben ist. Muß jemand mal nachsehen der Zugriff darauf hat.

Am Kopf kann man noch:

- Größere Ventile mit Ventilsitze
- Bronze Ventilschaft
- Brennräume auslitern und anpassen

 

[BR143]

Na ja die Preise sind dann für Köpfe, die du denen ausgebaut vor die Füße wirst. Wenn du die Werkstatt den Kopf aus- und einbauen lässt, dann kommst du auf die 1.000 EUR.

Planen würde ich den aber nur, wenn er verzogen ist. Durch das planen steigt die Verdichtung, was zu einer eventuellen klopfenden Verbrennung führt und du auf Super+ umsteigen musst. Je nachdem wie sehr du es übertreibst, stimmen dann auch die Steuerzeiten nicht mehr optimal und du brauchst verstellbare Nockenwellenräder. Da dann die Einströmverhältnisse nicht mehr 100% stimmen kann auch eine Minderleistung eintreten (aber dafür müsstest du schon viel wegnehmen). Du musst dann auch aufpassen, das für die scharfe Nockenwelle noch platz ist und der Motor nicht aufsitzt!

Würde mich mal interessieren was du für Nockenwellen nimmst und ob die auch im 1.8er passen, für den find ich momentan gar nichts.

 

[Phill912]

Ich würde wenn nur ca 2/10 nehmen und maximal 260° eher 258° und halt polieren und wieder aufrauen etc. mehr eigentlich nicht und evtl noch neue ventile damits länger ruhig bleibt

 

[kessel500]

Wenn man schon weiß was man machen will warum wird dann wieder ein sinnloses Thema eröffnet?
Desweitern haben wir hier im Forum eine Suchfunktion die man benutzen kann. Das Thema Motortuning wurde nämlich schon mehrfach durchgekaut.

 

[VectraX16SZ]

Wenn man schon weiß was man machen will warum wird dann wieder ein sinnloses Thema eröffnet?

Ich tipp mal au fLangeweile... vor allem da er sich in einigen anderen Themen eher beratungsresistent zeigt, aber vielleicht will er auch einfach nur jemanden zum diskutieren.

 

[Meister Lott]

Hallo,

aus Erfahrung folgende Arbeiten,
- Kopf planen
- Einlass - Auslasskanäle erweitern, polieren
- größere Ventile, Ventilsitzringe ,Ventilschaft Bronce
- angepasste Nockenwelle
- Auslass anpassen in Verbindung mit guten Fächerkrümmer

..des weiteren, eventuell Motorblock anpassen ; Schmiedekolben, Kurbelwelle schleifen,polieren, wuchten ... Motorsport Pleuel, neue Lager, honen Grundbohrungen,neue Pleuelbuchsen,
prüfen von Gewicht+ auswinkeln etc.

ggf. weitere Optionen Einzeldrossel, Weber etc..

mfg

Holger

 

[Phill912]

Also ich denke mal, dass ich 2/10 abnehmen werde, und dann noch den Auslass die stege etwas kleiner machen werde bzs. spitzen werde. der Rest bleibt einfach so...
Hat jemand schon mal das Schwungrad ausgebaut? nen Kumpel hat 1,5 kg von seinem abgedreht vom polo... der ist jetzt etwas giftiger und läuft geiler ^^
Ist abder denke ich mal ein riesen aufwand und man muss den motor ausbauen oder?

 

[BR143]

Das Schwungrad müsste, wenn ich mich nicht irre, hinter der Kupplung sitzen, also muss der Motor dafür nicht raus - das Getriebe aber schon. Ob das mit dem Schwungrad was bringt ist die andere Sache, viele sagen der beschleunigt auf der Geraden ein bisschen besser aber dafür kommste kaum mehr vernünftig einen Berg hoch, ohne ständig auf dem Gas zu stehen.

 

[Phill912]

Also dass man beim bergauffahren Gas geben muss ist ja wohl selbstverständlich und das Schwungrad ist ja dafür da, dass wenn man anfährt die Kiste nicht so leicht aus geht und dass der Motor runder läuft ich bezweifle dass das abdrehen so viele schlechte Dinge mit bringt vll hat jemand ja noch Erfahrungen damit.. Wie viel Grad bzw welche Daten haben die ori Nocken vom x20xev???

 

[BR143]

Na wenn du alles besser weißt, warum fragst du dann. Der Motor dreht mit erleichterter Schwungmasser schneller hoch aber auch genauso schnell wieder runter, sprich du hast dann eine größere Motorbremse weil der Motor weniger Schwung mitnimmt. Also fährst du am Berg quasi gegen eine Wand, weil im Schwungrad weniger Energie gespeichert wird - wo du ansonsten vielleicht hättest drüber rollen können.

 

[Phill912]

Ja das stimmt schon nja wie stark wurden sich denn 1,5kg auswirken

 

[DS237]

Du kannst auch nicht einfach was abdrehen, du musst schon wissen wo was weg Kann. Und vorallem ist das wichtigste das die dann feingewuchtet werden muss.

 

[Phill912]

Ja ich weiß nen paar km von mir ist ne Firma für alles rund um den Motor riemschoss heißen die

Mir fällt gerade ein, dass ich die selber auswuchten könnte da wir eine manuelle wuchtmaschine haben um unsere koruntscheiben zu wuchten allerdings wurde das teil schon seit ca 9jahren nicht mehr benutzt da unsere Maschine das jetzt selber macht xD wäre aber mal nen versuch wert ob es noch geht, allerdings nicht mit nem Schwungrad xD

 

[VectraDriver500]

Also bei deinem 2liter motor bringt das mit der Schwungscheibe gar nicht viel, und es kann auch sein, das dies ins negative distanziert , weil du
oben rum weniger leistung hast , und untenrum etwas mehr,

Hättest du jetzt einen V6 so wie ich, dan würde sich das schon lohnen, da der Motor von haus aus, schon 200 ps hat !
und er auch die gewisse kraft dafür hat, und in kombination mit nem kurzen getriebe ist die sache richtig böse :)

 

[Phill912]

Toll jetzt muss ich alles nu schreiben hab pc ausgemacht XD
Also werde in nächster Zeit meinen Zyli planen und auslässe erweitern und am krümmer anpassen.
Was braucahe ich alles für teile wenn ich das machen will?
Bekomme von nem Kumpel unterstützung der das schon fast blind macht.
Wo bekomme ich möglichst günstig verstellbare NOckenräder her?
Diochtung vom Krümmer werde ich noch mal nehmen ist ja erst 3 Wochen alt.
Stehbolzen habe ich noch neue da und Muttern kommen einfach neu.

LG

 

[icon1000]

Ich weiss ja nicht was dein Motor so auf der Uhr hat.Aber mein Motorbauer sag Bzw.Meint: Sollte der Motor nicht mehr als 160tkm auf der Uhr haben wenn du den Kopf planen lässt ohne weiter teile am Motor zu tauschen um sicher zu stellen das er nach kurzer zeit nicht sterben sollte. Weil eins sollte dir ja klar sein mit dem Planen verändert ich das Verdichtingsverhältnis und damit der druck auf die Pleullager, aber das weisst du ja sicher schon. Weil ich musste die Erfahrung leider schon machen. Hatte einen Tuningkopf auf meinen Motor drauf ohne diese Lager zu machen.Er hatte aber auch 280tkm auf der Uhr.Ps die Öl pumpe ist da auch noch das nächste wenn du wirklich richtig machen willst.

 

[Phill912]

Mein Wagen hat 112000 auf der Uhr also noch genug, ich werde in den nächsten 5 JAhren höchstens 100tkm fahren, eher weniger, fahre im jahr so 15000.
Habe es eigentlich vor, da nen kumpel von mir seinen Kopf geplant hat und die auslässe angepasst hat, vorher hatte er kine chance gegegen einen 1,6er clio, jetzt zieht er ihn ab, sonst hat er nix verändert, nur den zylikopf.
Ist halt am einfachsten etwas mehr leistung raus zu holen. Ich glaube 2/10 sind auch nicht so viel, dass der jetzt direkt stirbt.
Wüsste halt nicht, wie ich so einfach mehr Leistung raus bekommen könnte.

 

[Meister Lott]

Hallo,

.. Verdichtungsverhältnis ändern ist nicht gleich Leistung, wenn der Kopf schon demontiert ist, könnte man gleich mehrere Optimierungen durch führen

Gruß

Holger

 

[Phill912]

Also in der opelsheune wurde mir davon abgeraten wenn ich keine Nocken machen möchte. Darum werde ich noch etwas warten und mir wsl nen flowtec inklusive Abstimmung holen.. Ist wohl das beste