Opel Vectra C Erfahrungsbericht Z 20 NET und LPG...

Diskutiere Erfahrungsbericht Z 20 NET und LPG... im Vectra - Umbauten am Vectra Forum im Bereich Opel Vectra Problemforum; tach zusammen, ich hab grad langeweile und dachte mir ich erzähl mal was von der Viki! also, wie schon erwähnt, Vectra C Sport, z20net mit...
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klappstuhl

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tach zusammen,
ich hab grad langeweile und dachte mir ich erzähl mal was von der Viki! also, wie schon erwähnt, Vectra C Sport, z20net mit gasanlage. ist eigentlich ziemlich simpel umzurüsten das gute stück. sollte beim z 22se genauso sein! wegen dem turbo gibts keine probleme (jedenfalls nicht mit einer vernünftigen gasanlage)! der motor ist leider nicht gasfest. kann mir nicht vorstellen das der z22se gasfester wäre! der wagen wurde mit 150tkm umgerüstet! nach 55tkm im gasbetrieb waren die ventilsitze hin! obwohl ich selbst geschraubt habe hat mich die reparatur beim motoreninstandsetzer knapp 2000€ gekostst (zum sitze fräsen hab ich kein werkzeug). preistreiber waren die sauteuren,silizimgefüllten auslassventile (stück fast 100€). jetzt mit gasfesten ventilsitzen bin ich mal gespannt wie lange das gut geht! verbrauch mit LPG liegt um die 10 liter, je nach fahrweise. bei tempomat 120 auf der autobahn, sogar darunter. das halte ich für ein so großes auto mit der leistung für schwer ok! mit der gasanlage selbst hatte ich keine schwierigkeiten (ist jetzt ca. 100tkm in betrieb). das auto hat jetzt knapp 250tkm gelaufen mit dem ersten turbo, der ersten kupplung, erster klimakompressor, aber dem zweiten klimakondensator (scheiß aluschrott). die sitze sind immernoch sehr gut, auch auf langstrecken. tüv gibts eigentlich immer ohne mängel. von dem angeblichen schwächen wie traggelenke, bremsenverschleiß und spurstangen kann ich nicht berichten. das kommt bei mir nicht häufiger vor wie bei den mercedes-sen die ich vorher hatte.
bis auf die beipassventile am turbolader (hatte ich schonmal hier berichtet) gab es keine teile die getauscht werden mussten. ausser natürlich übliche verschleissteile, filter,öl,etc.! wenn ich mitbekomme mit was für kinkerlitzchen sich andere rumärgern kann ich mein auto nicht hoch genug loben!.............läuft und läuft und läuft! in diesem sinne

grüße
 

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FX23

Frischling
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hi,

danke für deinen Erfahrungsbericht. War schon lange auf der Suche nach sowas.
Habe auch vor meinen Vectra C GTS 1.8 90kw mit 143000km auf autogas umzurüsten. Würdest du mir nach deinen Erfahrungen dazu raten ? Also wenn du die Kosten die entstanden sind mit dem Nutzen vergleichst ?

Von einer KFZ Werkstatt wurde mir gesagt das das umrüsten nicht empfohlen wird (deren Meinung). Es haben schon einige Kunden über Zündkerzenprobleme-/austausch berichtet. Deren Meinung war auch das der Motor stark drunter leidet da GAS "intesiver" verbrannt werden muss.

Ich als Laie hab da kein Plan. Der Autogasmarkt gibt mir ja recht wenn ich die Entwicklung der Umrüstanbierter angucke. Aber ich vertraue natürlich auch auf die Meinung eines Fachmannes...tja ich dreh mich Kreis.

Was würdest du machen ?
 
Opeltuner

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Hi.

Also mein Dicker fährt auch mit Gas und das ohne Probleme seit fast 250Tkm. Ich hab den Z18XER mit 103KW drinne und der ist mit 5 km auf Autogas (BRC Sequent) umgerüstet worden.
Ich selber fahre ihn seit April 2010 und hatte noch nie Probleme damit. Einmal im Jahr Gasfilter tauschen, vernünftige Zündkerzen rein und alles is tutti. Mein Verbrauch liegt mit Winterreifen (195/65 R15) bei 8-8,5l und mit Sommerbereifung (225/40 ZR18 ) bei knapp 10l.
Also alles in allem sher sparsam :-)
 
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FX23

Frischling
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Klingt gut.
hast du mal ne Empfehlung für Zündkerzen ?
 
Opeltuner

Opeltuner

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Also ich nehme immer die NGK LaserLine. Bin hochzufrieden mit denen. Sind zwar etwas teurer aber es lohnt sich echt.
 
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Frischling
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danke für die Info.
 
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misterY

Schichtcheffe
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Z22SE und NET sind gasfest. Wenn bei dir Schäden aufgetreten sind ist das kein generelles Problem.
Ich hätte 16 nageleue Z20NET Ventile da, hättest da sicherlich ne Mark sparen können.

Zu dem Aluschrott Klimakondensator: schlag doch mal ein alternatives Material für dieses Bauteil vor? Grauguss? Stahl? ... bin gespannt.
 
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Gelber Engel
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Mir wurde aber auch gesagt das die Z22 nicht gasfest sind,weil die anstelle der gehärteten Ventilsitze die Ventile lieber mit Natrium füllen!
Was dann Schäden am Ventilsitz verursacht und dadurch die Ventile überhitzen!

Die Z18... haben dagegen gehärtete Ventilsitze und können ohne Weiteres mit LPG betrieben werden.
Am besten eine Landirenzo Anlage,da Landirenzo mit Opel zusammen arbeitet und das passende Setup bzw. Einstellungen bekannt sind!

Zündkerzen für den LPG Betrieb= NGK-LPG1.
Die zünden selbst noch unter ungünstigen Bedingungen!
 
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FX23

Frischling
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Ok danke auch dafür.
Hast du da verlässliche Quellen zwecks der Zusammenarbeit von Landi Renzo mit Opel ?
 
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Gelber Engel
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Bei Irmscher bekommst du getunte und auf LPG umgerüstete Fahrzeuge,die haben dann 'ne Landirenzo Anlage.
Außerdem gibt es offizielle Listen über diese Kooperationen,einfach mal google'n!
 
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misterY

Schichtcheffe
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Mir wurde aber auch gesagt das die Z22 nicht gasfest sind,weil die anstelle der gehärteten Ventilsitze die Ventile lieber mit Natrium füllen!
Was dann Schäden am Ventilsitz verursacht und dadurch die Ventile überhitzen!

Die Z18... haben dagegen gehärtete Ventilsitze und können ohne Weiteres mit LPG betrieben werden.
Wer erzählt denn sowas? Sowohl SE als auch NET haben selbstverständlich gehärtete Ventilsitze. Die natriumgefüllten Auslassventile hat nur der NET.
 
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klappstuhl

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Z22SE und NET sind gasfest. Wenn bei dir Schäden aufgetreten sind ist das kein generelles Problem.
Ich hätte 16 nageleue Z20NET Ventile da, hättest da sicherlich ne Mark sparen können.

Zu dem Aluschrott Klimakondensator: schlag doch mal ein alternatives Material für dieses Bauteil vor? Grauguss? Stahl? ... bin gespannt.

tach auch,
beschichtetes kupfer,....so wie früher. oder alu-legierungen mit langzeit-haltbarkeit!

zur gasfestigkeit,......ich bin der meinung das diese motoren nicht gasfest sind. meiner war nicht der erste dieser bauart(kette,etc.) bei dem es dieses problem gab mit dem ich zu tun hatte!

nach meinem wissen sind keine "z" motoren von opel gasfest. nach dem debakel mit "irmscher"-Landirenzo.....wo kaum ein umgerüsteter zafira oder astra oder corsa die garantiezeit überlebt hat,trotz tuneup......wurden bei opel seit modeljahr 2010 nur noch gasfeste ventilsitze verbaut!...ich habe reichlich eingeschlagene ventilsitze gesehen bei opels mit z-motoren!
die irmscher-anlage ist eine anlage nach ece115 mit teilegenehmigung,....da sind die kennfelder schon fertig im steuergerät. die schuld der umrüster kanns also nicht gewesen sein!!

im übrigen,....irgendwer hats eben geschrieben..........gas verbrennt bei gleichen bedingungen nicht heisser als benzin,......nur mal so zur info!

grüße

- - - Aktualisiert - - -

Wer erzählt denn sowas? Sowohl SE als auch NET haben selbstverständlich gehärtete Ventilsitze. Die natriumgefüllten Auslassventile hat nur der NET.


das ist nicht richtig!....die gefüllten ventile hat der motor weil diese die temperatur besser ableiten und er braucht die wegen dem turbo!.....die braucht der SE nicht!.....gasfeste ventile hat er nicht von haus aus. 50000km wären ja schliesslich ne schlechte leistung für gasfeste ventilsitze!!
 
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misterY

Schichtcheffe
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Ich fühl mich von euch ein wenig verarscht. Z22SE undZ20NET haben gehärtete Ventilsitze und das ist FAKT. Selbst wenn dein Motor nach einem km verreckt wäre ändert das nix an dieser TATSACHE. Einen besser für LPG geeignete Motorenfamilie findet man bei Opel nicht!

Dass nur der NET die natriumgefüllten EX-Ventile hat hab ich doch geschrieben. Was ist daran falsch?

Und was sollen denn bitte Z-Motoren sein? An Z- Motoren fallen mit in 1 Sekunde mindestens 5 Motorenfamilien ein, die untereinander rein gar nix miteinander zu tun haben. Bei einigen Exemplaren wurden viele Bauteile von bestehenden X-Motoren übernommen, also was soll der Quatsch?

Probleme mit LPG hatten vor allem die am meisten umgebauten Z18XER. Die waren auch die ersten, wo die zweifelhafte Verschlimmbesserung in Form vom Ersetzen der Hydros durch starre Tassenstößel erfolgte.

Ich bin hier mal raus. Hören tut eh keiner auf mich, aber falsche Sachen kann ich nur schwer unkommentiert lassen.
 
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Silver Arrow

Gelber Engel
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Ich höre auf dich Micha!
Dein Wort ist Gesetz!
Mein Z ist ja auch noch heile,trotz doppelter serien Leistung und LPG!
Ventile+Sitze hab ich mir gestern noch angeschaut,sehen ganz gut aus!
D.h. der NET hat gehärtete Ventilsitze und Natrium Ventile!?
Das ist doch eigentlich optimal!

PS. danke das das mit der Verbrennungstemperatur nochmal erwähnt wurde!
 
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