Vectra C Ruckeln und komische Fehlermeldungen

[bytefender]

Hallo an alle,
ich wollte mich in meinem ersten Posting erst mal nicht mit einem Problem melden. Aber wie es der Teufel will gehts nicht anders.

Also, ich fahre seit November letzten Jahres einen Vectra C GTS 2,2 - 108kw - Bj. 03/2003, bis zum August lief das Fahrzeug super und hatte einen Verbrauch von ca 8,5 Liter. Seit Ende August (kühl und etwas neblig) nun habe ich das Problem dass wenn ich morgens Starte und losfahre immer dann wenn es kühl und feucht war beim Beschleunigen der Vectra stark ruckelt (gefühlte 3 Zylinder), die MKL blinkte und bei höher werdender Drehzahl das ruckeln weniger wird, ist er warm ist das ruckeln fast weg. Nach einem Besuch beim FOH las dieser den Fehler "Zylinderbankfüllung ..." aus und die Zündleiste wurde erneuert (satte 350,--€) und der Spritverbrauch ging bei gleicher Fahrweise hoch auf 9,5 Liter. Während des Fehler auslesens sponnen auch noch die ABS-Sensoren :-( (Ausfall Tacho) waren aber dannach wieder da.

Danach war für ca. 3 Wochen Ruhe und es tauchte dasselbe Problem wieder auf. Beim Auslesen des Fehlers war es diesesmal "Drosselklappenstellmotor defekt". Ich habe auf Anraten des Werkstattmeisters mal nichts gemacht und bin weiter gefahren. Heute Morgen jedoch war es kühl und es regnete hatte ich gleich beim starten das Problem dass die MKL sofort aufleuchtete und nicht mehr ausging und Symptome waren dieselben. Beim FOH war der Fehler wieder "Zylinderbankfüllung ...". Fehler gelöscht, MKL aus und Ruhe war. Jetzt Abends beim nach Hause fahren, leuchtete zwar die MKL nicht aber er ruckelte im kalten Zustand wieder.

Subjektiv habe ich auch den Eindruck dass, seit dieser Fehler auftauchte ,die Leistung auch nicht mehr vorhanden ist.

Hat jemand das gleiche Problem bzw. gibts sogar ne einfache Lösung dafür? Ich wäre für jede Hilfe dankbar denn was die Teile kosten brauch ich hier wohl nicht zu erwähnen. Ich bedanke mich bereits jetzt im voraus für die Tipps und Hilfestellungen. Anmerkungen vom FOH wie, beim C Vectra hat Opel in Sachen Elektronik viel Lehrgeld gezahlt, helfen im moment nicht wirklich.

 

[bytefender]

Hallo nochmal,
nachdem jetzt schon mehrere den Thread gesehen haben und anscheinend niemand was damit anfangen kann, hab ich im moment noch mehr Info's da ich jetzt nochmal beim FOH war. Fehlemeldung aktuell, "Mehrere Zylinder Fehlzündung".
Schlussfolgerung des Werkstattmeisters nach Zündleistenwechsel (vor ca. 4-5 Wochen):

evtl. Ventilhänger - Ventilspülung
AGR wegschalten
Software neu aufspielen

Macht dieses Sinn oder wird hier im trüben gefischt. Muss dazu noch sagen dass das Auto viel Kurzstrecke gefahren wird und ich nicht gerade ein Freund von Drehzahlorgien bin.

 

[Danno]

Hallöchen!

Diese Probleme häufen sich hier im Forum neuerdings. Es läuft immer auf das gleiche raus.

1. Defektes AGR lässt den Motor verrußen und verrecken
2. HD-Regler oder HD-Pumpe sind defekt
3. Drallklappen klemmen

Punkte 2. und 3. sind extrem kostenintensiv, werden aber häufig von Opel im Rahmen der Kulanz unterstützt.

Alternativ kann man sehr kostengünstig als "Kosmetik" im Vorfeld mal die Software aktualisieren lassen, wie von Deinem Meister vorgeschlagen. Solche schweren Probleme sind allerdings selten die Folge eine älteren Software. Ein Software-Update bringt minimale Änderungen mit sich, die meistens gar nicht messbar sind.

In Deinem Fall sieht das doch sehr nach einem fehlerhaften Teil aus. Kurzstreckenfahren verstärkt die Probleme mit AGR und Drallklappen. Das wird von den Werkstätten auch immer als Hauptursache für derlei Defekte angesehen.

Viele Grüße!

 

[bytefender]

Danke für die Antwort, ich denke ich hab das das Problem selbst und kostenfrei gelöst.
Da es mir gestern keine Ruhe ließ und ich mir am Vorabend sogar Gedanken über einem Verkauf machte, weil sowohl der Verkäufer (FOH) und die Werkstatt beid er ich im moment bin(FOH) irgendwie am Ende zu sein schienen und sich etwas Gleichgültigkeit in den Äußerungen beider heraushören ließ machte ich mir meine eigenen Gedanken.
Bevor die Probleme begannen hatte ich mir einen Chromgrill von FK gegönnt und die Ansaugrohre vom Luftfilter weg entfernt. Also der Grill hat ein offenes Gitter und das Ansaugrohr hatte den Raum zwischen Kühler und der oberen Traverse ausgefüllt. Dahinter, oben auf dem Krümmer sitzen das Steuergerät plus 2 Stecker und die Drosselklappeneinheit die auch über einen Stecker versorgt werden. Ich hatte beim Nachhause fahren wieder dieselben Probleme (ruckeln und muckeln bei kaltem Motor), trotz Ventilspülung, wegbau's des AGR und Software-Update. Der Blick auf die Stecker ließ nichts gutes hoffen, es war alles nass.
Die Stecker abmontiert, ausgeblasen (Wasser ist rausgespritzt) und mit einem Fön nachgetrocknet. Mit einem Kunststofftreifen den Grill von hinten im Bereich der Stecker abgedeckt. Alles zusammengebaut und Probefahrt, weg war's. Heute morgen 0 Grad, Schneetreiben siehe da keine MKL kein Ruckeln. gerade eben nach Hause von der Arbeit bei ähnlichen Bedingungen, keine MKL und kein Ruckeln.
Wenn's so bleibt wars das (hoffe ich).

Nur Schade dass eine Fachwerkstatt anscheinend nur noch nach Diagnosegeräten gehen kann und so die Kosten in die höhe getrieben werden und die Kundschaft vergrault wird. Was wäre wohl noch alles gewesen nach einer evtl. Ventilbearbeitung. Schuld bin ich allerdings selber denn da hätte ich längst drauf kommen können.

Letztendlich ist es nicht die günstigste Position für den Verbau von Steuergeräten an solch strategischen Punkten und ich werde mir Gedanken machen müssen über die Hitzeentwicklung am Steuergerät da nach dem Einbau einer Blende die Luft dahinter stehen wird und spätestens im nächsten Sommer evtl. Probleme bereiten könnte. Aber da hab ich ja jetzt den Winter über Zeit. Die Tatsache dass das Problem auch bei kühlen Temperaturen und etwas Nebel auftaucht läßt auch vermuten dass durch die Wärme vom Krümmer unten dem kalten Fahrtwind von vorne oben die Stecker einfach nur geschwitzt haben und dadurch die Fehlfunktionen auftraten.

 

[Danno]

Hey, finde ich Klasse!

Dass Du das selber behoben hast, ist das Beste, was Du tun konntest. So eine analytische Fehlersuche ist leider in den Werkstätten völlig aus der Mode. Hier gilt das Motto "Wegschmeißen und neu einbauen". Den Preis zahlt natürlich am Ende der gebeutelte Kunde. Selbst wenn es gar nicht an dem Teil lag. Ist ein riesen Mist!

Allerdings wundert mich, wie Deine Stecker so klatschnass werden konnten. Das passiert doch nur, wenn sie eiskalt sind und in dem Zustand in eine hohe Luftfeuchtigkeit kommen. Vielleicht hast Du eine Garage, wo es so feucht ist. Ich glaube nicht, dass es am System ansich liegt. Sonst hätte ja jeder früher oder später das Problem. Diesem Übel solltest Du mal auf den Grund gehen.

Viele Grüße!

 

[bytefender]

Hallo,
wie bereits geschrieben, war es wahrscheinlich die Kombination aus fehlendem Luftfilterrohr und dem offenen Kühlergrill. Die Dichtungen an den Steckern sind alle elastisch. Die beiden langen Stecker am Steuergerät haben sogar obenliegend jeweils 3 kleine Schlitze. Mein Verdacht ist wie gesagt das unglückliche Zusammenspiel von Wärme und kalter Luft bzw. eindringendes Wasser durch den Kühlergrill. Bis dato ist alles noch i. o..
Die detailierte Beschreibung habe ich vorgezogen um vielleicht auch auf ein allgemeines Problem hin zu weisen das andere vielleicht auch haben und denen es genauso ergeht mit der Werkstatt.

 

[bytefender]

Die Odysee geht weiter

also was soll ich sagen, zu früh gefreut, nach fast 1 Woche fehlerfreier Fahrt hatte ich nun das Problem wieder. Jetzt war mein Vecci bei der Werkstatt bei der ich das Auto gekauft habe (ebnfalls FOH).

Ergebnis:
Lamdasonde defekt, bei kaltem Motor war das Kraftstoff-Luft Gemisch zu fett und bei warmen zu mager (ermittelt aufgrund der Spannungswerte der Sonde), ein Blick in den Motorraum ließ auch erkennen dass einige Massekabel abgeschraubt und gereinigt wurden. Kostenloser Leihwagen inklusive, an dieser Stelle ein dickes Lob an den FOH und an den Meister der sich mit Herz da rangehängt hat. Diesen Montag hab ich meinen Vecci bekommen und war sehr angenehm überrascht.

Seit dem ich Ihn habe ( 11/2008 ), hatte er noch nie diesen Abzug und einen solch niedrigen Verbrauch, auch die Laufruhe des Motors überraschte mich gewaltig.

Einziges Problem:
Heute Morgen wieder MKL, aber kein Ruckeln, kein Leistungsverlust und kein höherer Spritverbrauch. Jetzt eben zur Werkstatt, Fehler auslesen. 4. Zylinder Fehlzündung, Zündkerzen wurden laut Checkheft im Intervall ordnungsgemäß getauscht. Wieder Leihwagen und Vecci steht in Werkstatt.

Hat jemand auch schon solche Probleme gehabt?

 

[bytefender]

Heute meinen Vecci wieder von der Werkstatt abgeholt.

Es wurden die Zündkerzen gewechselt. Der Meister meinte 2 Kerzen hätten nicht mehr so rosig ausgesehen. Ich muss dazu sagen dass der Intervall bei 60000km liegt (lt. Werkstatt - FOH) und ich aktuell 99000km runterhabe und bei 60000km die Kerzen gewechselt wurden (lt. Serviceheft).

Allerdings fahre ich viel Kurzstrecke, 15km zur Arbeit und zurück. Richtig auf der Bahn oder längere Strecken maximal einmal im Monat, wenn überhaupt. Klingt wieder mal logisch, wieder mal. Bin gespannt ob jetzt Ruhe ist.