Fahrzeug nimmt kein Gas an

[Capone]

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem und zwar kein kleines

Mein Fahrzeug:
Opel Vectra B (Kombi/Caravan)
Baujahr: 05.06.1997
Motor: 1,6 16V

nimmt kein Gas mehr an! Das Problem sieht wie folgt aus:

Wenn ich den Motor starte dauert es ca. 10 Sekunden bis der Motor erstmal genug luft hat um die Drehzahl bei 500 U/Min zu halten! Beim anfahren muss ich ca. 5 Sekunden vorher auf Vollgas gehen damit ich genug Drehzahl habe um fahren zu können. Das Auto kommt Berg hoch fast gar nicht aus den pötten, Berg runter geht es einigermaßen! Man merkt einfach, dass das Auto das Gas nicht richtig annimmt. Ab und an geht das Auto einfach aus. Was mir aufgefallen ist, dass der Sprittverbrauch hoch gegangen ist und das Auto def. lauter geworden ist! Ich habe einen riss im Krümmer gefunden, aber denke ja mal nicht, dass der Leistungsverlust dadurch fast 80% beträgt oder?

Zündkerzen etc. wurde alles geprüft! Das Auto läuft auf allen Pötten und einen Fehler konnten wir auch nicht auslesen lassen :o(
Die Motorkontroll-Leuchte ist mal kurz angegangen, ging nach 2 minuten fahren aber wieder aus, Opel konnte keinen Fehler auslesen :o(

Evt. kann mir jemand von euch helfen!

Gruß
Capone
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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
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Hallo zusammen,

also wir haben eben den Krümmer gewechselt und neue Dichtungen drauf gemacht. Das Auto zieht immer noch überhaupt nicht! Berg hoch ist das Problem ganz schlimm, dass Auto kommt kaum aus dem "knick".

Zündbild der Zündkerzen ist wie gesagt normal, die Unterdruckschleuche müssten auch alle dran sein. Haben mal die Lamdasonde abgemacht, dass Auto fährt weder noch schlechter noch besser. Im Stand haben ich ihn mal auf 3 000 U/Min gebracht dann die Drehzahl fallen lassen und aus war er.

Wie gesagt, auch wenn man anfahren will muss man ein paar Sekunden vorher aufs Gas gehen damit die Drehzahl kommt. Sonst noch wer irgendwelche Vorschläge? Wir sind Ratlos :o(

Gruß
Capone

 

[transporter]

Hallo
Da ja dein Fehlerspeicher nicht`S anzeigt wird es schwierig .
Ein Fehler könnte der Kühlwassertemperaturfühler für die Motorsteuerung sein oder Benzindruckregler an der Multeceinspritzung oder
Drosselklappenpoti oder Kurbelwellensensor
Da du schon Kaltstartprobleme hast fange doch mit Kühlwassertemp. an
Meßwert 1500 Ohm bei 30°C ,350 bei 80°C .Müßte bei deinen Motor an den den Kühlwasserthermostat befestigt sein.



Das müßten Fehler sein die der Fehlerspeicher nicht immer erfassen.
Müßten eine gute Wekstatt aber Online mäßig auslesen können, ob die Werte Sauber sind .

 

[Capone]

Hallo Transporter,

vielen Dank für deine Antwort.
Also ich muss was korrigieren und zwar, heute morgen und gestern ist mir aufgefallen, dass das Auto ca. 20 - 30 Sekunden läuft!
Das bedeutet er nimmt das Gas ganz normal an und fährt auch sauber an, nach 30 - 40 Sekunden ist der fehlerhafte Zustand wieder da und das Fahrzeug nimmt nur sehr schwer Gas an!

Gruß
Capone

 

[Siggi-B-V6]

Könnte auch am LMM liegen. Aber ich würde her zum Drosselklappenpoti tendieren.

 

[Capone]

mir wurde mal gesagt, das Fahrzeug hat gar keinen Luftmassenmeser

 

[transporter]

Könnte auch am LMM liegen. Aber ich würde her zum Drosselklappenpoti tendieren.

Der Motor hat kein LMM, beim Drosselpotie müße im ideal Fall die Motorkontrolle MKL leuchten
Es könnte vielleicht auch noch am Saugrohrdruckmesser liegen .
Das Problem ist es könnte an viel Sachen liegen . Die Frage ist nur wo fängt man an .Du kannst die Bauteile alle durchmessen . Dafür brauchts du aber Erfahrung wo die Bauteile alle sind und welche Wert sie haben sollen .

Aber schlecht starten ist Richtig .
Weil dann würde ich wirklich erst mit den Tmp.fühler anfangen und den Kurbelwellensensor .Eine gute Methode den zu testen ,fällt mir aber nicht ein .
Kostet in Fachhandel ca 50 Euro , ebay billiger. Bei dein Motor bin ich mir nicht sicher ob bei Kurbelwellensensorfehler die MKL leuchtet .

 

[Capone]

Also ich habe jetzt mal folgende Vorschläge bekommen:

Drosselklappen
Temperaturfühler-Kühlmittel
Lambdasonde
Saugdrucksensor

Also wenn der Motor kalt ist und über nacht z.B. gestanden hat, ist das Problem weg! Allerdings kommt es nach 20 - 30 Sekunden wieder!

 

[transporter]

Hast du denn Ahnung wie man elektrisch. Messen kann .
Sonst kannst da ja nichts ausschließen .Bei deinen Fehler kann man nicht sagen das ist es .
Weil ehrlich gesagt, ist deine Fehlerbeschreibung ja schon jeden Tag anders .
Springt er denn jetzt noch schlecht an , bei kalten Motor oder warmen Motor ?

 

[Capone]

Wir haben gestern den Krümmer gewechselt, seit gestern und heute springt er gut an wenn er gestanden hat(und kalt ist). Dann nimmt er auch ganz normal das Gas an, nach 30 Sekunden ist das dann aber weg und er läuft wieder schlecht! Mache ich den Motor dann aus (warm), und starte den warm neu, ist es wie vorher das er 10 sekunden braucht um in die gänge zu kommen!

 

[transporter]

Wenn er kalt ist .wird ja noch durch die Sekundärpumpe Luft reingedrückt , also müßte er höher von der Drehzahl sein , dann läuft er rund .
Dann geht die Pumpe aus und der Motor läuft unruhig oder gar nicht ?

Messe doch mal bitte den Kühlwassersensor ,müßte so aussehen wie auf den Bild es gibt aber 2 verschiedene für dein Motor .meisten Blauer Stecker


Temperaturber. 25 °C, Temperaturber. 80 °C, Widerstand 2080 Ohm, Widerstand 302 Ohm

 

[Capone]

Genau, wenn der kalt ist hat der seine 1200 U/Min
nach der Zeit fällt die Drehzal runter auf ca. 500 - 600 U/Min


allerdings wenn der warm ist un dich mache den an startet er mit 500 U/Min nicht mehr mit 1200 U/Min

 

[transporter]

Wenn er Warm ist kommt die Pumpe ja auch nicht , das spricht eigentlich dafür das Kühlwassersensor i.O ist ,
Wenn der Motor hoch dreht wenn die Pumpe läüft müßte auch die Lambdasonde i.O sein .
Also sind wir wieder bei den anderen teile . Kurbelwellesensor hatte wir ja schon . Drosselpoti kannst du messen .
Siehe Anhang

 

[Capone]

Wenn er Warm ist kommt die Pumpe ja auch nicht , das spricht eigentlich dafür das Kühlwassersensor i.O ist ,
Wenn der Motor hoch dreht wenn die Pumpe läüft müßte auch die Lambdasonde i.O sein .
Also sind wir wieder bei den anderen teile . Kurbelwellesensor hatte wir ja schon . Drosselpoti kannst du messen .
Siehe Anhang

Ja so siehts aus, wenn er kalt ist dreht der Motor wie er muss (1 100 U/Min - 1 200 U/Min) Wenn er warm ist, dreht er nicht mehr, sondern hält grade so die 500 U/Min.

Werde gleich zu Opel fahren, die müssen mir dann den Drsselpoti und den Kurbelwellensensor messen, wenn die stimmen lass ich mal Lambdawerte und Kühlwasser-Sensor prüfen!

 

[transporter]

Hoffe die Werkstatt verkauft dir nicht erst mal alles neu .

Bei OBD Schnittstellen kann man die Werte auslesen , dein Motor könnte noch von OPEL TECH Schnittstelle haben , da weiß ich es nicht genau

 

[Capone]

glaube der hat eine Techschnittstelle, müssten die mit nem Tech2 glaube auslesen können, mal abwarten, fahre in 40 Min dahin!
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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
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Hallo zusammen,

also erstmal vielen lieben Dank für die Antworten.
Also der normale Mechaniker hat den Wagen ausgelesen, alles okay!!

Der Meister hat die Karre angemacht und nach 10 Sekunden wieder ausgemacht und sagte zu dem Mitarbeiter, was ist das Problem? er so keine Ahnung! Ich dann, KAT ist zu? Der Meister dann, Problem erkannt!

Also neuen Kat werde alles ab KAT neu machen, keine ahnung, nicht das der Rest der Anlage auch stückchen drin hat!

p.s. Das Problem mit KAT ist zu, gibt es wohl durch den Winter und die warmen Tage jetzt öfters.

Gruß und Danke
Capone

 

[Siggi-B-V6]

Es könnte vielleicht auch noch am Saugrohrdruckmesser liegen .

Habe ich überlesen das er ein 1.6 er hat.

 

[Capone]

Hallo zusammen,

also der Auspuff war es NICHT!
Wir haben auf den Schrottplätzen keinen neuen Kat gefunden also haben wir den alten erstmal leer gemacht um zu gucken ob es das Problem ist. War es definitiv nicht! Der Auspuff bläst kräftig durch und in den hohen Drehzahlen läuft die Kiste auch!

Ein anderer Sachverständiger tippte auf das Steuergerät!
Jetzt die Frage:

Muss ich das Steuergerät beim Opel Vectra Kombi, BJ. 1997, 1,6 Liter 16V einlesen lassen? Wenn Ja, macht das Opel bei einem gebrauchten?

Gruß und Danke
Matthias

 

[transporter]

Hallo
Das Steuergerät kann man auch über gut Ersatzteilhändler reparieren lassen .
Stelle ich mir einfacher vor ; Wegfahrsperre u.s.w.

Aber in was für eine Werkstatt bist du gewesen , Lesen Fehlerspeicher aus obwohl deine Lampe nie an war und finden natürlich kein Fehler .
Mal ein Bauteil überprüft ?
Steuergerät kling ja immer gut , ist ja auch so preiswert .

Kat zu beim Benziner ? Gebrochen Ok , Aber zu ,wo von ?
Ich lerne ja gerne dazu , habe sie was gesagt .

 

[Capone]

Also die haben die ganzen werte, wie lambdawert etc. gemessen! das passt alles von den Steuerzeiten etc.

Will mal nachfragen ob die beim Schrottplatz ein Steuergerät haben und es evt. damit mal versuchen, die Frage ist halt ob das neu eingelesen werden muss oder ob ich das einbauen kann und es funktioniert dann :o)

das Steuergerät will ich noch ausschließen, wenns das nicht ist geht die suche weiter :o(

 

[transporter]

Sorry .Das weiß ich nicht , aber es müßte ja schon Probleme wegen der Wegfahrsperre geben .

Die Wert die Sie gemessen haben klingen aber auch nur nach Sachen die ein Fehler hätte Melden müssen .