Motor wurde zu heiß

[Sole!!!]

Hey....
ich fahre ein vectra b 2,5 v6 automatik bj. 1997 der 170.000 km runter hat...

als ich heute mit mein vecci nach haus fahren wollte, bemerkte ich das er mit mal eine motortemperatur von 100 erreicht hat... der board computer zeigte auch an das mein kühlmittelstand niedrig sei... wollte darauf hin ca. 2 km in die nächste ortschaft fahren und mir destilliertes wasser zu kaufen... ca. 300 meter vor dem geschäft gab es eine kreuzung wo der motor einfach aus ging... ich versucht ihn darauf zu starten und fuhr noch die letzten meter zum geschäft... auf diesen weg hörte sich mein motor ziemlich komisch an, als wenn kein öl drauf wäre (habe vor kurzen ölwechsel gemacht und es genug öl vorhanden) ... habe das auto dann abschleppen lassen und wasser aufgefüllt... das wasser blieb erst mal drin und die restliche luft entwich auch... ich lies den motor im stand laufen und der ausgleich behählter war offen... nach 10 min. und ca. 80 grad motortemperatur, brodelte das wasser über den ausgleichsbehälter... danach schien etwas an zu gehen und der ausgleichsbehälter leerte sich... und dann habe ich ca. 1,5 lieter wasser nach gekippt... das wiederholt sich ständig... wenn der ausgleichsbehälter zu geschraubt ist, dann scheint es, als wenn er es auf der linken seite irgendwo raus drücken tut...
nur leider weis ich nicht wo und warum???

warum baut er so einen druck bei 80 grad auf???
warum geht der motor bei 100 grad einfach aus???

wäre schön wenn mir jemand helfen kann...

 

[Blitzengel]

AW: motor wurde zu heiß

alle Verbundungen überprüfen !!!
Unten am Ausgleichsbehälter geht ein Schlauch nach unten weg und am Motor, wenn man davor steht auf der rechten Seite wieder rein! dort sitzen 2Thermostate eins mit nur einer ander ( Geber Temperatur Tacho )
Das zweite hat einen blauen Stecker ( Je nach Bj kann es auch bei älteren ( Bj95-97 ein Schwarzer sein) mit 2 Adern ( Geber Temperatur Motorsteuergerät) dieser Schaltet ins Notprogramm wenn er zu Warm wird!
Vielleicht ist irgent wo ein schauch geplatzt oder runtergerutscht!


Dort geht der Schlauch vom Druckausgleichsbehälter hin und in den Motor rein dort sitzen auch die 2 Geber

 

[Blitzengel]

Brodelt es in Fahrtrichtung links oder wenn man davorsteht links raus ??

Läuft er noch rund auf allen 6 Zylindern??
Kommen hinten aus dem Auspuff weiße oder blaue Wolken raus??

 

[Sole!!!]

Mmhhh... verbindungen sind alle drauf... hab ja wieder wasser drauf gebeben... es ist nur so das er es bei ca 80 grad ca 1,5 liter aus dem ausgleichsbehälter drückt wenn er offen ist...
verschieße ich den ausgleichsbehälter dann drückt er es irgendwo links wenn man davor steht raus...
man sieht leider auch nicht wo... ist ja kein platz zum gucken...
und warum baut er solch einen druck auf???
und der motor schaltet in ein not program und geht einfach aus???
ist ja lebens gefährlich...
Hab hier schon die eine oder andere sache gelesen von 100 grad aber stand nix davon das der Motor aus ging...

 

[Blitzengel]

Nein das ist nicht normal das er bei 100°c aus geht !
Der Motor schaltet ins Notprogramm runter, wenn er zu heis wird. Sprich du hast nicht mehr die volle Leistung! Du kommst dan zwar noch ein stück weit mit , aber du kannst nicht mehr soo schnell fahren! Der schaltet aber glaub ich nicht den Motor einfach soo ab, hab ich zumindest noch nie gehört das der das macht !!
Also auf der linken seite unter dem Geweih gehen 2 Kühlwasserschläuche drann und unten hast du dei Wasserpumpe sitzen ! Kannst du es ungefähr einschätzen von wo das Wasser kommt Läuft es am ganzen Motor entlang hinunter oder läuft es unten am ende das Motorblocks nur raus ??


Ein gewisser Duruck ist da immer drauf wenn es warm wird. Wenn er irgent wo einen Haarriss hat und der Druck zu groß wird, dann kann es sein, dass es dann da rausdrückt. Aber um das soo genau sagen zu können müsste man wissen wo genau das Wasser herkommt !Hast du mal schnell davon ein Bild ??

 

[Sole!!!]

Ja und dazu kommt noch ich musste ja weiter, weil ich stand ja noch auf der Kreuzung...
der weg bis zum parkplatz hat sich echt nicht schön angehört, als wenn kein öl drauf wär...ist aber welches drauf...

ein Foto hab ich grad nicht...
hab jetzt ne weile geguckt und bemerkt das es der schlauch oben vom kühler zum motor hin etwas verdächtig aussah...Dieser kringel links...
hab das da mal abgemacht, Sauber und mit neuer schelle wieder fest...
Dieses rohr wo dieser kringelschlauch drauf kommt hat spiel...
ist das normal?
ja und ansonsten erstmal abwarten und beobachten

 

[Nixplaner]

owei owei wenn ich das lese...

zum ersten, ich weis jetz nich wies beim b vectra ist, von anderen fahrzeugen her kenne ich das jedenfalls das er sich abschaltet wenn er zu heiss wird (n 3er golf lässt sich z.b. garnicht mehr starten), das sollte also normal sein.

zum zweiten, hast du glysantin aufgefüllt? das glysantin ist nicht wie so ziemlich alle denken nur dafür gedacht vor frost zu schützen, sondern auch den siedepunkt des wassers anzuheben (normalerweise kocht wasser schon bei 100°C), es ist übrigens auch für den korrosionsschutz verantwortlich, daher DRINGEND auffüllen.

zum dritten, ich hoffe für dich du hast NICHT aufgefüllt als der motor noch heiss war (am besten noch mit kaltem wasser) da kanns nen motor nämlich mal eben zerdeppern oder verziehn.

zum vierten, man macht den deckel auch zu wenn er läuft, is doch klar das sich druck aufbaut wenn das wasser 80°C hat (physikunterricht?), und natürlich kocht es unter druck in einem _geschlossenem_ system viel später. wenn es das wasser irgendwo rausdrückt, dann ist entweder zuviel drin, oder, was auch möglich wäre, du hast irgendwo im system einen verschluss (z.b. durch korrosion usw) und die pumpe arbeitet wogegen. ich würde dir empfehlen das jemanden zu zeigen der sich damit auskennt sonst kanns teuer werden.

grüsse

 

[Blitzengel]

Wenn das das Rohr ist wo der blaue Pfeil drauf geht ist das garnicht gut !!
Das Rohr ist glaubich aus Guss (grüner Pfeil) und geht zum Thermostat. Hat bei mir garkein Spiel!
Wenn es genau das ist SOFOR DEN FOH deines Vertrauens aufsuchen.
Der muss dann mal die Ansaugbrücke runtermachen und sich das ausmas des Schadens mal anschauen!!!
Wenn du was von dem Motor und dem ganzen kram verstehst, kannst du das auch machen !

Bei mir hab ich heute die Zündkerzen gewechsel, dabei sieht man auch das Rohr und das Thermostat. dazu muss der obere Teil der Ansaugbrücke abgeschraubt werden und das Geweih vorne.

Schau mal hier http://www.vectra-forum.de/anleitung-vectra-b/19187-thermostatwechsel-vectra-b-2-5-v6-i500.html
ist der gleiche Motor nur mit Irmscher zusatz, da ist ne Anleitung zum zerlegen dabei !


Beim Kühlwasser darauf achten ! Rosas bis Rostbraunes Kühlwasser ( Silikat frei) darf nicht mit Gelb oder Blau gemischt werden!!!

 

[Sole!!!]

oha

ja das rohr mein ich mit dem blauen pfeil...
wenn würde ich es auch selbst machen...
bis nix mehr geht und ich nicht mehr weiter komme...
hab die brücke noch nicht ab gehabt aber mit dem zündkerzen wechsel
bin ich auch schon 1000 km drüber...
werd mich da wohl mal die tage bei machen...
das würde bestimmt auch erklären wo der schleier auf dem motor her kommt...
wenn man von unten guckt hinten am motor sieht das aus als würde da öfter mal
wasser runter kommen...
naja muss ich bei.. Danke dir sehr für deine hilfe...

 

[Blitzengel]

Schau dir mal die Anleitung an. Die hat Sie mir vor einigerzeit mal per Fax geschickt, die ist eigentlich ganz gut !!

 

[Sole!!!]

Hab jetzt traurige gewissheit...
War grade beim FOH und beim testen kam raus, Zylinderkopfdichtung...
und das nicht wenig meinte er...
Das mit dem wasser verlust ist ihm auch unklar... Naja...
Kostenpunkt 1700 euro....

 

[Blitzengel]

Vordere Zylinder , hintere oder beid ?? Wenn du Lackierer bist hast du bei dir nich jemand in der Wekstadt der etwas fit ist mit Motoren ?? Selber die Zylinderköpfe rausgemacht und zum Planen weggegeben , selber die wieder mit einer neuen Dichtung eingesetzt und bei der Aktion sicherheitshalber beide Temperaturgeber, das Thermostat und die Wasserpumpe gewechselt. Kommst bestimmt günstiger bei weg und hast etwas mehr gemacht !
1700€ dafür bekommst du einen Gebrauchten X25XEI mit net soo vielen Km und 600€ kostet glaubich der Motorwechsel bei Opel !

Das ist echt übel mein Beileit

 

[KITT]

Hab jetzt traurige gewissheit...
War grade beim FOH und beim testen kam raus, Zylinderkopfdichtung...
und das nicht wenig meinte er...
Das mit dem wasser verlust ist ihm auch unklar... Naja...
Kostenpunkt 1700 euro....

will ja nicht altklug sein aber wenn ich mir deine aussage so durchlese hört es sich nicht so an als wenn dein foh überhaupt weiß was dein motor hat...
er will die zkd wechseln aber weiß nicht woher der wasserverlust kommt!?
du gehst zu ihm wegen dem wasserverlust und er macht was anderes??
gut okay, gut möglich das die gemacht werden müssen aber ich find diese aussage schon sehr seltsam!

 

[Sole!!!]

Nein da hast bestimmt was falsch gelesen...
ich dachte dieser verlust an wasser wäre im inneren des v6 unter der ansaugbrücke... also hab ich sie runter genommen um nach zusehen...
Mit dem zündkerzenwechel wäre ich sowieso dran gewesen,
also hab ich mir gedacht, das machst gleich mit wenn eh schon alles runter ist...
im inneren war alles trocken... also bin ich an dem tag wo ich die zündkerzen
gekauft habe gleich noch beim FOH ran und habe nachgefragt...
Die meinten die haben so ein teil damit können sie testen ob sich abgase
im ausgleichsbehälter befinden... mit so einer grünen flüssigkeit die sich dann gelb verfärbt... dazu muss der motor aber laufen...
also habe ich die zündkerzen gewechselt und alles wieder zusammen gebaut
und bin denn heut zum FOH und siehe da diese flüssigkeit verfärbte
sich als chemische reaktion von grün auf gelb mit nur etwas luft aus meinem ausgleichsbehälter...
Das mit dem wasser verlust habe ich einmal vorne am kühler an diesen komischen schlauch (warscheinlich weil er soviel druck aufbaut)... und ein mal hinten am motor wenn man sich das von unten ansieht...
Quasi macht es ja den eindruck, er drückt das wasser nach außen weil die kopfdichtung kaputt ist...und mein FOH meinte das es komisch sei das das wasser bei ner kaputten kopfdichtung nach außen gedrückt wird, er müsste es wohl immer in die kanäle drücken... warum weiß ich leider auch nicht...
Hoffe man konnte alles so verstehen wie ich es meinte

Gruß sole!!!

 

[Blitzengel]

Hat er überhaubt mal das Geweih runtergamacht, die Zündkerzen rausgeschraubt und die Kompression gemessen und das alles auf einer Kennfeldscheibe, da sieht man ja gleich welcher Zylinder und ob überhaubt ein Zylinder aus der Reihe springt mit seiner Kompression !
Das würde ich auf jeden fall machen dann brauchst du vielleicht nur eine Zylinderkopfdichtung erneuern!!

 

[Sole!!!]

Zu Blitzengel...
Ich werde mich wohl morgen drum kümmer näste woche urlaub zu bekommen und es denn mit nem kumpel selber zu reparieren...
mein kumpel hat sowas schon öfter mal gemacht, zwar nicht am v6 aber 2l 16v und 3l 24 v... denk mal das wir das hin bekommen...
beide dichtungen und neuer schrauben bekomme ich für ca. 70 euro
dann noch 2 köpfe planen lassen und deckeldichtungen dann bin ich noch lange nicht bei 1700 euro...

 

[KITT]

okay, deine zweite aussage zum thema foh überzeugt mich nun doch besser als deine erste kurzgefasste version...
hört sich ja nun doch sehr viel besser an als es am anfang aussah!
dann mach das mit deinem kumpel und dann läuft der "kleene" bald wieder