Opel Vectra C 2,2 direct vs 3,2 V6 Vectra C oder doch ein ganz anderer Motor?

[djcroatia]

Schwachsinn!!! Er kann nur normal Super tanken sprich E5 - der Motor ist nicht E10 geeignet!

Siehe: http://www.opel-infos.de/downloads/e10_ausnahmen.pdf

und hier: http://www.opel-infos.de/downloads/e10_information.pdf

Hatte mich vertan, sorry.

 

[mariogt18]

Kein Thema kann jeden mal passieren und ist ja nicht weiter schlimm solange es noch rechtzeitig richtig gestellt wird.

 

[misterY]

Kettentausch mit einpreisen. Gleiches gilt im Grunde für eine Reparatur des M32 (6-Gang). Die 5-Gang ausm Vorfacelift (F23) sind nicht anfällig.

 

[Wuppi82]

So
Habe mir nun dieses Wochenende so einiges angesehen und bin mir mit meiner Wahl zu Vectra C / Signum zu wechseln, nicht mehr ganz so sicher.
Habe noch so zwei die ich mir evtl angucke, doch was ich bisher gesehen habe, ist nicht der Hit.
Egal ob von Privat, oder vom Händler.
Scheckheft heißt gar nichts mehr heute!
Leichte Gebrauchsspuren sind scheinbar Ansichtssache.
Regelmäßigen Service, ist mit Glück ein jährlicher Ölwechseln. Kerzen, Filter usw. werden nicht beachtet.
Runter gerockte Bremsen, vibrieren im Lenkrad, alles scheinbar nie bemerkt.
8 Jahre rissige Reifen sollen noch min. zwei Sommer halten.
Winterreifen aus China sollen den hohen Preis rechtfertigen.

Habe mir Wagen von BJ 03 bis 07 angesehen.
Von 4000 - knapp über 7000 Euro.

Bin nicht zimperlich, doch glaube es bestätigt sich immer mehr, dass Autos nur gefahren werden.

Einer wusste sogar nicht einmal, dass er ein Tempomat hat!

Sorry bei solch einem Gebrauchtwagen Angebot bin ich am zweifeln. Ich kaufe mir nicht für den Preis einen Wagen um direkt wieder von vorne anfangen zu müssen.
Klar muss manchmal noch was gemacht werden. Aber bei keinem Wagen konnte ich guten Gewissens ne Zeit fahren.

Ist das normal? Oder liegt es daran dass ich nur in NRW suche?
Bin am Wochenende insgesamt knapp 600km gefahren, also nicht nur bei mir vor der Tür geguckt ;-)

 

[BR143]

Es ist wirklich schwer noch brauchbare Autos zu finden aber gib nicht auf. Schätzchen finden sich immer wieder. Vor kurzem war z.B. ein 2008er Vectra C Fließheck mit 34.000 km aus 1. Hand drin und der sah auch wirklich gut aus.

Mittlerweile habe ich auch schon einige Erfahrungen mit Anzeigen gesammelt und beachten musst du halt folgende Liste.

- Bilder sollten nicht verwackelt sein, wenn doch > was faul
- Bilder müssen so hochauflösend wie möglich sein, wenn nicht > was faul
- Bilder von 3 Seiten aber 1 Seite fehlt? > was faul
- Innenraumbilder nur von außen stehend nach innen fotografiert > was faul
- gleiche wie außen, fehlen innen bestimmte Ecken, dann > was faul
- auf Farbunterschiede achten! Vorhanden aber nichts im Text > was faul

UNBEDINGT ANRUFEN!

- kann der Besitzer nichts zur Historie sagen > was faul

Wenn einer dieser Punkte zutrifft, dann braucht man gar nicht erst losfahren. Tendenziell Autos suchen die etwas teurer sind und dann runter handeln. Autos die von vorneherein billig sind, taugen oftmals auch nichts. Ruhig auch nach Verkaufsanzeigen im Forum gucken, da kannst du dir gleich alle Beiträge des Nutzers durchlesen :)

Noch ein Wort zum 2.2 direct. Ich fahre schon meinen zweiten 2.2er und Probleme hatte ich nur 1x mit der HD Pumpe als bei 110.000 km die 1. (!) Punkte kaputt ging - auf Garantie. Der zweite 2.2er hat zurzeit 68.000 km runter, schnurrt wie ein Kätzchen und hat vollen Dampf. Die Kette darf beim starten ruhig mal kurz (unter 1 Sekunde) rasseln, solange es nicht immer ist - bei mir ca. 1 von 15 Startvorgängen. Das macht er von Anfang an, seit 39.000 km. Der Motor muss halt erstmal Öldruck aufbauen. Der 2.0T hat vergleichsweise wenig Probleme, weil er sehr selten anzutreffen ist - im Grunde ist es aber der gleiche Motor, nur mit weniger Hub durch die Kurbelwelle und ohne Direkteinspritzung, dafür mit Turbo. Quasi wie früher X18XE und X20XEV oder X25XE und X30XE. Auch der Kettentrieb ist völlig identisch.

Der V6 ist halt ein anderes Kaliber. Kraftvoll, laufruhig, souverän ... aber du schleppst halt auch IMMER mind. 2 Liter Mehrverbrauch mit dir rum und wenn was kaputt geht kommst du NIRGENDS ran. Ich bin jedenfalls geheilt, ich hatte vorher einen Omega MV6.

 

[misterY]

Die Kette darf beim starten ruhig mal kurz (unter 1 Sekunde) rasseln, solange es nicht immer ist - bei mir ca. 1 von 15 Startvorgängen. Das macht er von Anfang an, seit 39.000 km. Der Motor muss halt erstmal Öldruck aufbauen. Der 2.0T hat vergleichsweise wenig Probleme, weil er sehr selten anzutreffen ist - im Grunde ist es aber der gleiche Motor, nur mit weniger Hub durch die Kurbelwelle und ohne Direkteinspritzung, dafür mit Turbo. ... Auch der Kettentrieb ist völlig identisch.

Dem muss ich einfach widersprechen. Die Kette hat nicht zu rasseln. Nie und unter keinen Umständen. Zumindest wenn alle Bauteile einwandfrei sind und genauso funktionieren. Dann nämlich tut sie es nicht. Mein Z22SE mit über 400tkm rasselt auch nicht beim Anlassen.

Kettentrieb identisch zwischen Z22YH und Z20NET? Weitgehend gleich oder eng verwandt: ja, identisch: nein. Die Nockenwellenräder sind andere, das hat aber auf die Funktion keinen Einfluss. Sehr wohl aber der Kettenspanner. Währende der NET vom Produktionsstart den gut funktionierenden und unproblemtaischen Kettenspanner drin hat, ist er beim Z22YH (und SE) erst ab 2009 als nachträgliche Abhilfe freigegeben.

 

[BR143]

Jedes Auto mit Kettentrieb rasselt gelegentlich beim starten, das ist völlig normal sofern es sofort wieder verschwindet. Das wird dir JEDER Mechaniker bestätigen. Schon alleine wenn du den Motor ausmachst und dann z.B. am Berg mit Gang drin minimal zurück rollst, dann verschränkt sich der ganze Trieb minimal (es ist ja kein Öldruck mehr da, weil Motor aus!) und dann kann es halt beim starten mal kurz rasseln bis der Öldruck wieder da ist. Schön wenn deiner nicht rasselt, deswegen ist es trotzdem normal. Mein Signum hatte 120.000 km runter bei Verkauf und hat gelegentlich gerasselt und mein Vectra C hatte bei Kauf 39.000 km runter und klingt exakt genauso. Vorbesitzer war mein Opa und der war jedes Jahr beim Ölservice, auch wenn er nur 5.000 km gefahren ist. Gedanken würde ich mir höchstens machen wenn er länger als 1 Sekunde rasselt oder es auch im Leerlauf nicht verschwindet, DANN ist was faul. Und ich rede auch nicht davon das er IMMER rasselt, sondern das es halt 1x die Woche vorkommen KANN aber nicht MUSS. Ich wette auch das deiner das manchmal macht, nur hörst du es vielleicht nicht - oder startest du immer mit Fenster offen?

 

[misterY]

Über 35 reparierte Kettentriebe der von uns angesprochenen Motorenbaureihe mit den Motoren Z22SE, Z22YH, Z20NET und Saab B207, 10 Jahre praktische Schraubererfahrung und Austausch mit 3 KFZ-Meistern im engeren Freundeskreis sowie ein Maschinenbau-Diplom sollten als Erfahrung eigentlich ausreichen. Da brauch ich keinen Mechaniker fragen, welcher Motor klappert und welcher nicht.
Klar, jeder Motor hat seinen eigenen Sound. Bei einigen hört man den Kettentrieb mehr als bei anderen. Bspw. die Familie 0 von Opel.

 

[BR143]

Interessant, dann unterstellst du mir auf insgesamt 60.000 km Laufleistung mit defekter Kette unterwegs zu sein, komisch das es weder schlimmer noch besser wurde

 

[misterY]

Ich unterstelle dir rein gar nichts. Du darfst weiterfahren wie du magst.
Aber wenn du Rasselgeräusche als normal darstellst dann widerspreche ich vehement.
Und wenn du sagst die Kettentriebe Z20NET und Z22YH wären identisch obwohl das Kernstück, nämlich der Spanner unterschiedlich ist und der NET-Spanner beim YH als Abhilfe verwendet wird, dann ist das schlichtweg falsch und muss korrigiert werden.

 

[Wuppi82]

Erst einmal vielen Dank für die ganzen Antworten.

Der Markt ist recht Groß, doch gute Exemplare scheinbar rar.

Habe von nem Arbeitskollegen gehört, dass Händler aus Ost-Europa hier viel kaufen und daher die Preise so steigen...

Keine Ahnung ob da was dran ist, doch wenn ich ehrlich bin, sieht man oft LKW´s aus Ost-Ländern, die voll mit gebrauchten PKW´s wie Vectra, Astra, Signum und anderen Hersteller gleicher Klassen sind.

Wie dem auch sei.

Es gibt auch nun einige Gründe, wie Platz, Antriebsachse, Optik, Technik, weswegen ich mich nun für einen Omega Facelift entschieden habe.

Denke, damit habe ich die für mich persönlich, bessere Wahl getroffen.

Vielen Dank nochmal für Eure hilfreichen Antworten!

Gruß
Sebastian

 

[BR143]

Beim Omega B kommst du aber vom Regen in die Traufe. Von 50 Autos sind da 49 absoluter und runter gerockter Kernschrott. Vor allem rostmäßig wird da viel gepfuscht, weil der Omega B noch nicht verzinkt ist - unbedingt die Längsträger beachten. Ansonsten ist es halt eine Klasse über dem Vectra C, das kann man definitiv sagen. Das Fahrgefühl ist geil, wenn alle Buchsen fit sind.

 

[mariogt18]

Vom Platzangebot ist der Vectra C besonders beim Caravan aber gleich wenn nicht höher einzustufen. Und vom Fahrgefühl kommt der Omega nicht an den Vectra C ran. Hatte einen Omega B 2.5 V6 und kann das daher schon beurteilen.

 

[BR143]

Das kommt natürlich darauf an was man will. Mein 3.0er war komfortabel wie Sau, Bodenwellen merkte man quasi gar nicht und der Geradeauslauf war ausgezeichnet. Selbst auf Kopfsteinpflaster war alles ruhig in der Kiste, wie auf Wolke 7 halt! Der Vectra C dagegen ist das was man neumodisch als straff bezeichnet - unnötig hart und federt nicht wirklich gut, vor allem da er auch noch kleinere Räder als der Omega B hat merkt man jedes Löchlein. Natürlich gewinnt man damit keine Serpentinen-Rennen, da ist der Vectra C im Vorteil.

 

[mariogt18]

Kleinere Räder beim Vectra C? Der Omega hat normal 15 Zoll die passen bei meinem gar nicht drauf. Wenn man das Fahrwerk vergleicht dann schauckelt man im Omega und alles schick. Aber Kurven schneller nehmen ist mit dem Teil nicht. Anders dagegen der vectra der geht auch komfortabel dank IDS Plus (hat nicht jeder drinne aber beim Omega ein Fremdwort).
Und glaub mir der Vectra C hat mehr Fahrkomfort als der Omega B. Ich bin den Omega gern gefahren aber was Fahrwerk und Fahrleistung angeht sind das Welten.

 

[BR143]

Die 15 Zoll waren bei meinem nur als M+S zugelassen, normal hatte er 225/55 R16 und die haben mehr Abrollumfang als alle Vectra C Räder. Wie gesagt, der Omega ist ein Gleiter, Kurven hacken kann man mit dem Vectra C. Ich für meinen Teil vermisse den Fahrkomfort im Omega B. Die Sitze im MV6 waren auch 10x besser und man hat einfach mehr Platz, trotz der riesen Mittelkonsole.

 

[Wuppi82]

Also ich wollte nur meine Entscheidung hier preis geben und keine Unruhe rein bringen.
Es liegen zwischen dem Vectra C und Omega B einige Jahre der Entwicklung.
Was den plaz angeht, besonders vorne auf dem Sitz, dort bietet der Omega mehr Platz für mich mit meinen 1.94 m
Der Kofferraum ist mir beim Fahren egal. Und falls mal ein Mensch bei mir während der Fahrt im Kofferraum sein sollte, wäre es mir egal ob er genug Platz hat.
Wird schon seine Gründe haben, wieso er dort ist.

Und es ist richtig, dass der Omega (egal ob A oder B) ein angenehmeres Fahrgefühl vermittelt.
Selbst mein (noch) Senator mit 300Tkm auf der Uhr fährt angenehmer. Zumindest sehe ich es so.

Es gibt auch unterschiede zwischen Front und hecktrieb. Der eine merkt es, der andere nicht. Der eine liebt es, der andere nicht.
Was die Motoren angeht, so sind z.b die 4 Zylinder im Omega B Robuster.

Meiner Meinung nach sind die alten Reihen-Sechszylinder unschlagbar. Doch man muss eben weiter gehen.
Aber in meinem Falle eben Schritt für Schritt.

Und was die Reifen angeht. Die Größe des Umfangs sind die gleichen.
Nur da bei moderneren Autos die Bremsen gewachsen sind, passen eben nicht mehr überall 15 Zoll.
Ein Vectra C mit 211 Ps hat weit größere Scheiben vorne und hinten als ein 204 PS Omega A/ Senator B bzw 211 PS Omega B.

 

[mariogt18]

@BR143: Mein Omega B hatte als Sommerräder 205/15 84V beim 2.5 V6. Der Vectra hat 205/55 R16 91V als Minimum wegen der Bremsanlage.
Und mehr Platz dann vergleich bitte die Maße vom Vectra C und die vom Omega. Du wirst staunen. Ich will den Omega nicht schlecht reden aber mit dem Vectra hält er nicht mit.

@Wuppi: Es stimmt schon das sich ein Hecktriebler in bestimmten Situationen besser fährt. Kenn ich als BKF zur Genüge. Und ein Reihensechser ist immer besser als ein V6. Und die Isuzukacke die Opel da als V6 eingebaut hat will ich nie wieder.

 

[BR143]

Was den plaz angeht, besonders vorne auf dem Sitz, dort bietet der Omega mehr Platz für mich mit meinen 1.94 m

Ich bin 1,93 m

Und was die Reifen angeht. Die Größe des Umfangs sind die gleichen.

Nur bei der Mindestgröße die lediglich als M+S zugelassen ist

@BR143: Mein Omega B hatte als Sommerräder 205/15 84V

205 ja was? 205/65 R15 ... die haben einen Abrollumfang von 203,4 cm, die Standardgröße beim Vectra C ist 225/45 R17 und die haben lediglich 199,3 cm Abrollumfang. Die 225/55 R16 vom Omega B haben gar 205,4 cm Abrollumfang

Und mehr Platz dann vergleich bitte die Maße vom Vectra C und die vom Omega. Du wirst staunen. Ich will den Omega nicht schlecht reden aber mit dem Vectra hält er nicht mit.

Selbst wenn die Maße nahezu identisch sind, so ist der Omega B innen luftiger geschnitten. Im Vectra C wird viel Platz verschenkt, die Türpappen sind z.B. dicker und das Armaturenbrett ragt weiter in den Fahrgastraum hinein (der obere Bereich über den Handschuhfach) und man sitzt viel weiter weg von der Frontscheibe (Totraum der weder den Beinen, noch sonst irgendwem zugute kommt).

Und die Isuzukacke die Opel da als V6 eingebaut hat will ich nie wieder.

GM 54° V6 von Isuzu?!

 

[Technopel]

Also erst mal Danke für Antworten.

Habe ein paar 2,0T gefunden. Allerdings VFL, was mir persönlich egal wäre.

Ist beim Turbo auf was zu achten? Gibt es dort bekannte Probleme?

Denke der wäre ne gute Alternative, da er mit der Leistung zwischen dem 3,2 und 2,2 direct liegt.

Muss man den Turbo "kaltfahren" wenn man auch nur normal im Stadtverkehr fährt?

Merke, dass ich mich zu lange mit der alten Technik beschäftigt habe

Hat evtl jemand die Schlüsselnummern zu den besagten Motoren im Vectra?

Würde gerne mal bei der Versicherung anfragen, ob es dort große Unterschiede gibt.

Vielen Dank

Sebastian

Möchtest du dann anhand des Versicherungsbeitrags Rückschlüsse auf die Haltbarkeit ziehen? In die Prämie spielen ja auch noch andere Faktoren mit rein, aber könnte durchaus einen Anhaltspunkt liefern... Für die Autoversicherung den Beitrag berechnen kannst du ja auch online machen sofern du die entsprechenden Daten der Autos hast, hier zum Beispiel: https://www.cosmosdirekt.de/autoversicherung/beitrag-berechnen/