Opel Vectra C 2,2 direct vs 3,2 V6 Vectra C oder doch ein ganz anderer Motor?

[Wuppi82]

Hallo zusammen.

Bin am überlegen, mir als nächstes Auto einen Vectra C zuzulegen...

Habe schon ein paar Dinge gelesen, doch liest man immer wieder was anderes.

Ich schwanke wenn zwischen dem 2,2 direct und dem 3,2 V6 jeweils als Schalter.

Hauptsächlich fahre ich nur zur Arbeit und zurück was jeweils ca 5 Km sind. Natürlich auch mal längere Strecken, doch die Strecke zur Arbeit auf jeden Fall immer.

Momentan fahre ich noch einen Senator B 24V und suche eben dafür Ersatz.

Was für Schwächen und Stärken haben die jeweiligen Motoren?

Der 2,2 bietet wohl mehr Platz für ne Standheizung als der V6, doch das soll nicht der Grund für eine Entscheidung sein.

Das was ich weiß ist, dass der 2,2 gerne ein Ketten und Einspritzpumpen Problem hat. Die neueren V6 kenne ich nicht. Nur die alten aus dem Omega B und die waren nicht der Hit.

Habe kein Bock jedes Wochenende was am Wagen machen zu müssen. Daher suche ich einen kräftigen und robusten Motor. Auch möchte ich nicht bei jedem Tanken Öl nachfüllen müssen.

Leider bin ich durch die letzten ca 8 Jahre etwas verwöhnt, was das Auto angeht. Wer nen 24V Senator kennt, weiß ich meine

Hoffe Ihr könnt mir bei der Endscheidung helfen.

Gruß

Sebastian

 

[BlackGhost]

Die bekanntesten Problemstellen am 2.2 direct sind wohl die HD-Pumpe und die Steuerkette.
Steuerkettenprobleme werden/wurden auch durch die viel zu langen Ölwechselintervalle provoziert, der Spanner und Kettentrieb brauchen frisches Öl .. also regelmäßig wechseln. Kompletter Tausch kostet natürlich schon etwas Geld, ist aber kein Beinbruch wenn frühzeitig erkannt oder wenn man es einfach gleich selbst macht.
Die HD-Pumpe kann fast jeder Heimschrauber selbst wechseln, kostet meine ich ab ca 350€ im Internet-Handel.
Ansonsten ist der Motor eher unauffällig... den Motor gab es im VFL und FL.

Den 3.2 V6 gab es nur im VFL, willst du also lieber einen FL fällt der Motor schon raus oder du musst halt Kompromisse eingehen.
Der Motor ist recht unauffälig .. die Vorkats fallen öfter mal mit Probleme auf, manche führen das auf eine verbaute LPG Anlage zurück (höhere Abgastemperatur, Vorkats nah am Motor).

Der 3.2er genehmigt sich natürlich schon ein paar Liter, der 2.2 direct ist schon recht "sparsam" zu bewegen.
Generell sind das aber schon recht unterschiedliche Triebwerke .. 4 Zylinder und V6 miteinander vergleichen bei Fahrleistung und Elastizität ist schierig

 

[Wuppi82]

Das sind schonmal gute Aussagen.
Was kostet denn so ein Satz Steuerkette inkl Schienen und wieviel Arbeit ist das?
Mein Schwiegervater hatte vor über einem Jahr ein Vectra 2,2 Direct gekauft. Kurze Zeit später viel es auf, dass der auf der Bahn bei höherer Geschwindigkeit extremen ölverbrauch hatte.
Haben darauf die Kolbenringe erneuert, die total fest hingen. Ist dies auch ein öffters auftretendes Problem oder war das eine Ausnahme?
Die kette wurde bei dem sogar schonmal gemacht, wie wir festgestellt haben.
Mir geht es wenn auch um Reparatur freundlichkeit bei dem Wagen, wenn mal was dran ist.
Ob FL oder VFL ist eigentlich egal.
Die Leistung ist zweitrangig, solange ich auch mal auf der Bahn überholen kann ; )

Möchte nur eben nicht andauernd was dran haben am Motor.

Wie ist denn sonst so der Vectra? Kenne nun leider keinen mit größeren Erfahrungen.

Wie langlebig ist sind denn so die Fahrwerkskomponenten? Habe gelesen, dass die Traggelenke gerne mal den geist aufgeben und dann direkt ein neuer querlenker fällig ist....

 

[BlackGhost]

Steuerkettensatz gibts zwei (primär und sekundär) .. Teile sind komplett für beide Sätze mit allem drum und dran unter 500€ im Teilehandel.
Reparatur in einer Werkstatt je nach Stundensatz ca 500-600€ (regional aber recht unterschiedlich).
Aber da "viele" dieses Problem haben/hatten gibt es schon recht gute Anleitungen im Netz und das TIS ist für viele auch nicht weit wenn es mal ins Detail geht
Wer schonmal etwas mehr am Motor geschraubt hat, sollte also auch ohne Werkstatt für diese Reparatur auskommen.

Ölverbrauch ist eigentlich mehr vom 2.2 (ohne direct) bekannt .. aber so ganz davor gefeilt scheint der direct auch nicht zu sein.
Aber es ist halt auch einer der meistverkauftesten Motoren im Vectra/Signum .. da sind die Problemfälle natürlich überproportional häufig vertreten. Viele Fahrzeuge = gutes Angebot.
Der 2.0T ist aber der schönste 4-Zylinder in den Modellen, wurde leider nur selten bestellt .. findest du aber einen, würde ich den 2.0T dem 2.2 direct bevorzugen.

Platz im Motorraum ist eigentlich ausreichend, nicht mit den "Hallen" unter der Haube wie bei alten Fahrzeugen vergleichbar, aber es geht.

Würde neben dem Vectra auch den Signum in dem Raum werfen, bis zur B-Säule identische Fahrzeuge .. der Signum hat aber "gewisse" Vorzüge auf der Rückbank.

Auffällig sind noch die gebrochenen Federn, wie bei vielen anderen Fahrzeugen mittlerweile auch.
Ich will dir sonst gar nicht alle kleinen Problemstellen vom Wagen aufzählen, wenn man so anfängt will man am Ende gar kein Auto mehr kaufen
Aber diese Sachen sind mittlerweile bekannt und günstige/einfache Problemlösungen gibt es zhauf im Netz.
z.B. Tempomat mit Kontaktproblemchen, korrodierte Lampenträger und so ...
Rost ist eigentlich kein Thema.
Äuffällig am Fahrwerk ist die Hinterachse, beim wechsel des unteren Lenkers oder Einstellarbeiten am Sturz reißt quasi grundsätzlich die Schraube in der Buchse ab. Etwas aufwendig diese dann rauszuoperieren, aber mit Geschick, Erfahrung und Geduld operiert man den Lenker trotzdem raus. Wechsel der einzelnen Buchsen lohnt meist nur wenn man selbst aus- und einpressen kann. Einfacher ist neue Lenker verbauen. Habe gerade selbst die oberen Lenker erneuert (beide zusammen für unter 100€ von Febi inkl. Schrauben, bei km-Stand 150.000).

 

[Wuppi82]

Der 2,0 Turbo ist besser?
War nie so der Fan von aufgeladenen Motoren.
Mal sehen was der Markt so bietet.
Noch habe ich bis zu zwei jahre zeit

Der Signum wäre auch eine Alternative, wiegt aber glaube mehr als ein Vectra oder?

Das Federn brechen, Gelenke ausschlagen usw, damit muss ich mich abfinden und weiß, dass es bei anderen Herstellern auch so ist.
Ist leider nicht mehr so wie bei den alten Wagen von damals.

Kleine Probleme sind kein Problem. Solange der Wagen läuft und die Rep. Ein paar Tage warten kann....

Danke für die ganzen Infos.

Werde nun mal meine Auten aufhalten und auch mal den 2,0 Turbo mit ins Auge fassen....

Gruß

Sebastian

 

[BlackGhost]

Signum schwerer als Vectra?
Das hängt wohl auch in erster Linie vom verbauten Motor ab, aber ansonsten bieten die Fahrzeuge mit den V6 Motoren auch noch andere Vorzüge. Es wurden oft viele Kreuze beim bestellen gemacht, die Wagen sind entsprechend gut ausgestattet .. haben von Haus aus schon eine größere Bremsanlage verbaut usw.
Würde dir dann auch noch den 2.8T (mit 230PS) ans Herz legen .. auch ein sehr schöner Motor.

Auch wenn aufgeladen für viele erstmal "schlecht" ist .. die Technik gibt es ja schon länger und hat so ihre Vorzüge, man sollte natürlich dem Turbo Zeit geben (Warm+Kaltfahren) aber das trifft ja auf jeden Motor zu.

Am besten mal bei den lokalen Händler vorbei schauen und ganz unverbindlich eine Probefahrt mit den verschiedenen Motorisierungen durchführen. Gibt nichts schlimmeres als nachher zu denken "hätte ich man"

 

[djcroatia]

Wenn du "nur" Kurzstrecke fährst dann nimm nicht den 3,2V6 !!!
Für Kurzstrecken ist der 3,2V6 nicht geeignet und auch zu Schade für den Motor. Solltest schon deine 10-15km haben für die tägliche Fahrt.

Ansonsten wie bereits gesagt wurde ist der 3,2V6 ein Motor ohne grosse Probleme.

 

[Wuppi82]

Also erst mal Danke für Antworten.

Habe ein paar 2,0T gefunden. Allerdings VFL, was mir persönlich egal wäre.

Ist beim Turbo auf was zu achten? Gibt es dort bekannte Probleme?

Denke der wäre ne gute Alternative, da er mit der Leistung zwischen dem 3,2 und 2,2 direct liegt.

Muss man den Turbo "kaltfahren" wenn man auch nur normal im Stadtverkehr fährt?

Merke, dass ich mich zu lange mit der alten Technik beschäftigt habe

Hat evtl jemand die Schlüsselnummern zu den besagten Motoren im Vectra?

Würde gerne mal bei der Versicherung anfragen, ob es dort große Unterschiede gibt.

Vielen Dank

Sebastian

 

[mariogt18]

Also der Turbo ist ein problemloser Motor. Der Motor stammt von Saab und die wissen wie man Turbomotoren baut. Der hat keine HDPumpen-, keine Krümmerprobleme und die Kettenprobleme kennt der auch nicht. Wenn Du den weißt zu fahren liegt der in der Stadt bei 7,0 - 8,3 L im Stadtverbrauch (keine Großstadt). Der hat sein volles Drehmoment schon sehr zeitig anliegen und schaltfaul zu fahren da kommen die 2.2er nicht mit.
Kaltfahren mußt den nur bei längerer Hatz auf der Autobahn oder ähnlichem, sonst nicht.
Schlüsselnummer ist 0035/015 (Caravan)

 

[BlackGhost]

Du meinst wohl die Motornummern?
Schau mal hier rein: Opel-Infos.de

Den Verbrauch den du angibst, empfinde ich als utopisch .. mein Bruder fährt den 2.0T im Signum fast ausschließlich innerorts Pendelstrecke 50-70kmh ca 10km täglich. Verbrauch liegt bei realen 9 Liter. 7 Liter sind bei normaler Fahrweise über ein paar tkm gerechnet für mich nicht praxisnah.
Schau auch mal bei spritmonitor rein:
http://www.spritmonitor.de/de/ueber...power_s=175&power_e=175&gearing=1&powerunit=2
http://www.spritmonitor.de/de/ueber...power_s=175&power_e=175&gearing=1&powerunit=2

Turbo sollte immer sanft warm gefahren werden (damit die Welle und das Lager auch fein gehölt werden können wenn der 100.000rpm in der Minute macht. Kaltfahren sollte man den Lader nach zügiger Fahrweise. Also mal ordentlich auf den Kessel gelatscht auf der Bahn, direkt runter zur Tanke und Motor aus ist absolutes nogo

 

[Wuppi82]

Ne meine die Schlüsselnummern zu den einzelnen Wagen.
Z.B Vectra GTS mit 2,2 direct oder 2,0 Turbo

Beim Vectra und Signum gibt es ja unzählige Schlüsselnummern... bei den älteren aus den 90er war es einfacher gehalten finde ich.

 

[BlackGhost]

Kann da leider nur mit 0035 für Opel dienen .. aber vielleicht kann der FOH dir in der Hinsicht weiter helfen?

 

[mariogt18]

Also die für den GTS 2.0T ist 0035/088
GTS 2.2 direct 0035/028
Caravan 2.0T 0035/015
Caravan 2.2 direct 0035/016
Limo 2.0T 0035/089
Limo 2.2 direct 0035/027

Und was den Spritverbrauch angeht hat sich ein kleiner Tippfehler eingeschlichen es sollte 7,9 - 8,3 heissen und nicht 7.0.
Das zeigt mir jedenfalls der BC an und das auch nach mehreren Resets und kommt auch wenn man es grob überschlägt hin.
Ich muß dazu sagen das ich aber die Gänge überschalte so ähnlich wie im LKW. Wenn meine Frau damit fährt geht der auch auf 9 l und wenns mal flotter über die Bahn geht klar brauchen wir nicht reden aber da nimmt der direct auch genug wenn nicht mehr vom 3,2er ganz zu schweigen ist halt ein Sechsender.

 

[Wuppi82]

Danke für die Nummern
Was mich wundert ist, dass ein 155PS Vectra C gerade mal eine Klasse tiefer eingestuft wird wie ein 204 PS Senator.
Aber ok, gibt davon ja auch wesentlich mehr.

was den Spritverbauch angeht, bin ich abgehärtet. Wohne im Bergischenland und komme bisher in der Stadt nur selten unter 14 Liter in reinem Statdverkehr.

Mir geht es wirklich nur um den Motor, welcher von allen robuster ist.

Klar hat jeder Motor seine Stärken und Schwäche und genau das möchte ich in Erfahrung bringen.

Also wie ich das sehe wäre der 2.2 direct für mich am sinnvollsten. Wobei der 2.0 turbo auch noch gehen würde.

Denke der 1.8 ist zu schwach für das Gewicht und so ganz weit möchte ich mich ja auch nicht zurück stufen.

Macht sich bei dem 2.2 die HD Pumpe bemerkbar wenn die den Geist aufgibt oder springt der Wagen dann einfach plötzlich nicht mehr an?
Kann man sich so eine Pume vorsichtshalber auf lager legen oder lieber erst bei "Bedarf" eine holen?

 

[mariogt18]

Wie sich die HD Pumpe bemerkbar macht weiß ich nicht - hab keine. Auf jeden Fall wird sich das wohl zuerst in der Leistung bemerkbar machen. Soll man aber relativ einfach selbst beheben können bei dem was man so liest.
Im Bergischem ist meiner Meinung nach der Turbo die bessere Wahl weil mehr bums vor allem untenrum. Und der 1.8er, naja da wirst wohl viel schalten müssen. Und wenn 2.2er dann den Facelift die haben das 6 Gang Getriebe und nicht wie der VFL ein 5 Gang.

 

[BlackGhost]

HD-Pumpe macht sich durch leichtes Geruckel und Leistungsverlust bemerkbar .. fahrbar bleibt die Kiste in den meisten fällen noch.
Den 1.8er würde ich bei denen vorherigem V6 nicht empfehlen, da wird dir einfach was fehlen
Am besten die verschiedenen Motoren einfach mal Probefahren: 2.2 direct, 2.0T, 3.2 und 2.8T

Robust sind die Blöcke alle, ein Problem betrifft meist eher die "Peripherie" vom Motor.

 

[Wuppi82]

Probefahren werde ich auf jeden Fall mal verschiedene.
Aber V6 Turbo für hauptsächlich Stadt?
Ach ja. Der Senator hat kein V6. Es ist R6 24V (C30SE) welcher meiner Meinung nach einer der besten Motoren von Opel war.

 

[Wuppi82]

So nun scheint es bald so weit zu sein.
Der Senator ist so gut wie verkauft
Werde mir am Wochenende zwei Signums BJ 03 und einen GTS BJ 07 angucken.
Tendiere eher zum Vectra.
Alle haben den 2.2 direct
Der Vectra hat das 6 Gang Getriebe ist aber von Privat und bei 106tkm noch die erste Kette.

Gibt es Besonderheiten, worauf ich beim Kauf achten sollte?
Tüv ist bei allen ca 6 Monate alt.

Vielen Dank
Gruß
Sebastian

 

[djcroatia]

Wartungsheft vorzeigen lassen oder Rechnungen das er keinen Wartungsstau hat.
Beim 2.2direct drauf achten, dass die Kette nicht rasselt und du kannst nur normales Benzin tanken, E10 tanken darfste nicht.

Ansonsten gesunder Menschenverstand.


Ich habe es geändert. Habe mich vertan !!!!!

 

[mariogt18]

du kannst kein normales Benzin tanken, musst das E10 tanken.

Schwachsinn!!! Er kann nur normal Super tanken sprich E5 - der Motor ist nicht E10 geeignet!

Siehe: http://www.opel-infos.de/downloads/e10_ausnahmen.pdf

und hier: http://www.opel-infos.de/downloads/e10_information.pdf