Opel Vectra A Kolbenkipper - Was nun?

[Marco_1986]

Hi Gemeinde.

Ich habe ein riesen Problem: Ich habe einen Kolbenkipper.

Fangen wir mal von vorne an: Seit ca 3000 km bemerke ich beim starten des Motors im kalten zustand ein eigenartiges Klopfen. Daher bin ich zum befreundeten FOH bzw zur Vertragswerkstatt gefahren und die haben mir dann gesagt, dass der Kolben 3 zu viel spiel hat und im kalten zustand hin und her kippt.
Sobald der Motor übrigens warm ist, hat sich alles wohl soweit ausgedehnt, dass das Klopfen aufhört und der normal läuft.
Merkwürdig ist weiterhin, dass ich einfach mal kein Öl verbrauche. Allerdings wird die Zeit, die mein Motor braucht, bis das klopfen vorbei ist, immer länger.
Was ich halt nur merkwürdig fand war, dass ich, als ich vor ca 1 Monat meinen Zylinderkopf wegen kaputter Dichtung runter nehmen musste, keine Riefen oder ähnliches gesehen habe.
Nun will ich den Wagen auf keinsten Fall wegschmeißen, also wollte ich ihn überholen. Das Knowhow habe ich mittlerweile, einen Motoraufbereiter, der mir die Zylinder hont, habe ich auch.
Nun zu den Fragen: 1. meint ihr, es könnte ein Kolbenkipper sein?
2. Was sollte ich alles wechseln, wenn ich schonmal dran bin (welche Lager, welche dichtungen etc)? Der Zylinderkopf ist von mir vollständig überholt worden, neue Ventilschaftabdichtungen sind drin, Ventile sind neu eingeschliffen und Hydrostößel sind neu, selbst geplant worden isser.
3. Woher bekomme ich Übermaßkolben, welche brauche ich und brauche ich dann nicht auch eine andere Zylinderkopfdichtung? Weil die Standarddichtung würde dann doch in den Brennraum rein ragen.

Danke erstmal für eure Hilfe, aber dazu zwar noch mehr Fragen, aber im Großen und Ganzen wars das erstmal :)

 

[vectraschlumpf 1]

Hallo,

zu1. kann schon sein.
zu2. wenn du einen Motoreninstandsetzer an der Hand hast, wird er dir das schon sagen, normalerweise, weil man eben dran kommt, am besten alles an Verschleisteilen und Lagern.
zu3. Neue Kopfdichtung sowie Schrauben immer wenn der Kopf unten war.

 

[Marco_1986]

1. Hm, blöd.
2. Da er ja ein Geschäft machen will, wird er mir den Motor nochmal neu verkaufen, deswegen habe ich gehofft, dass jemand weiß, was nötig ist und was nicht. Die Pleullager zum Beispiel hatte ich letztens erst raus, sind links und rechts etwas angelaufen, aber keine riefen und nix da, die Hauptlager habe ich nicht nachgeschaut, sollten die gewechselt werden?
3.ne neue Kopfdichtung ist mir schon klar, es geht eher um die Tatsache, dass man ja keine normale nehmen kann, weil die Zylinder ja weiter aufgebohrt werden, sodass man ne Kopfdichtung braucht, die größere "Löcher" hat, oder was meint ihr?

 

[Jensler_LET]

Also generell muss man sagen, das der Kolbenkipper nichts direktes mit Ölverbrauch zu tun hat.
Oftmals liegt es an einer eingelaufenen Laufbuchse oder verschlissenen Kolbenringen.
Die Kolbenringe können deswegen ja dicht sein oder Öl im Normbereich saugen, aber einfach zu wenig Spannung aufbauen. Deshalb kommt es zum Kippen.


Einfachste Variante: Kolben runterdrehen und Buchsenmaß mit Differenz vergleichen. Somit ist auszuschliessen, das die Laufbuchse eingelaufen ist...
Somit kann man Richtung Kolbenringe schauen.

Ne ganz ganz seltene Geschichte ist nen ausgeleiertes Pleulauge oder nen eingelaufener Pleulbolzen....zumal 3. Zylinder....


Also ich würde die einfachste Variante ablaufen, denn Kolben ziehen und einmal durchschleifen lassen und Ringe neu machen.
Beim ziehen siehste auch den Zustand vom Kolbenhemd und danach wird dir jeder Motorenbauer nen Urteil bestätigen....

Wichtig wäre noch, welcher Motor....

 

[Marco_1986]

Sorry, hatte ich gerade vergessen, ist der 1,6l Motor mit süßen 75 Pferdchen.


Also: um das mal kurz zusammen zu fassen: Ölwanne ab, Zylinderkopf ab, Pleullager von 3 ab, Kolben nach oben rausknallen, Laufbuchse abmessen, dann einmal beischleifen lassen und den quatsch wieder zu? Brauche ich dann tatsächlich keinen größeren Kolben? Fänd ich schon geil :)
Was ist denn, wenn ich alles mache? Was wird da so gewechselt?

 

[Jensler_LET]

Uff...... nen 1,6er.....

also mal im ernst. Da kauf dir nen guten gebrauchten Motor und tausch dat Ding. Die Dinge bekommste wie Sand am Meer. Ob sich dat so wirklich lohnt mit dem herrichten bezweifel ich.....

Oder hängst du so der Maßen an dem Motor.....

Nur wenn du den einmal aufmachst, kannste auch gleich durchziehen.

Also ich kauf die Ding in der Bucht für 50€. Bau dir so einen ein, frisches Öl druff fertsch. Wenn Zahnriemen dran ist, nimm das von deinem und erledigt der Fall. Der 1,6er ist nen treuer Begleiter. Und wenn du es Hardcore willst, bauste den erworbenen ein und nimmst deinen Alten und richtest den vor....

 

[Marco_1986]

Hm, das wäre auch ne idee. Das ding ist halt, in meinem ist gerade ne neue WaPu + Zahnrimen und n neuer Tempfühler+Thermostat drin. Fänd ich nervig, wenn ich die in die Tonne treten müsste.
Den Motor würde ich in einzelteilen wohl raus bekommen, komplett wirds dann etwas schwieriger...

 

[Jensler_LET]

Hm, das wäre auch ne idee. Das ding ist halt, in meinem ist gerade ne neue WaPu + Zahnrimen und n neuer Tempfühler+Thermostat drin. Fänd ich nervig, wenn ich die in die Tonne treten müsste.
Den Motor würde ich in einzelteilen wohl raus bekommen, komplett wirds dann etwas schwieriger...

Kannste alles an deinen neuen Motor bauen..... Würd ich jetzt nicht haufen Zimt machen....

 

[transporter]

Welche Version 1.6 hast du denn genau ?
Wie laut ist denn das klopfen ?
Wie bitte schön haben die festgestellt das der Kolben kippt ?
Mal die Kompression gemessen ?
Festgestellt das der Wagen schlecht läuft ?
Hydrostößel i.O ?

 

[Marco_1986]

also: ist der C16NZ, das klopfen ist nicht soo krass laut, den leuten, die mit mir mit gefahren sind, ist es nicht aufgefallen, aber wenn man drauf achtet, hörts man im Innenraum, trotz normaler Musiklautstärke, geht aber halt weg, wenn der warm ist.
Nun ja, 100% festgestellt haben dies gar nicht, aber es steht zur starken vermutung haben mir mehrere KFZ Schrauber gesagt. Kompression wurde nicht gemessen, der fuhr bis heute super, bin heute ca 120 km gefahren, ca 1 km von zu hause hat der sich total bescheiden angefühlt und einfach keine leistung mehr gebracht. Wenn ich vollgas gebe, geht der fast aus, dann kommt der ganz gemächlich auf touren und ab höheren drehzahlen dreht der wieder fast normal.
Mit gemächlich meine ich: das dauert so ca 3-4 Sekunden.

Hydros sind ok und von mir vor 500 km gewechselt worden.

 

[Marco_1986]

festgestellt wurds unter anderem, indem am 3. Zylinder der Zündstecker abgezogen wurde und das klackern leiser wurde.

 

[transporter]

Das heißt ja erst mal nur das es wohl am 3 Zylinder liegt .
Das mit den Zylinder kann ich mir so nicht vorstellen , wie du es beschreibst .
Das die Hydros neu waren hatte ich überlesen.
Die Klopfgeräusche passten besser zu eine klemmenden Hydrostößel

Nockenwelle und Schwingehebel waren ohne Verschleiß ?

Wie sieht denn die Zündkerze von 3 Zylinder aus ?

Zündkabel sind auch neu ?

Sorry das ich soviel Frage , aber ich meine damit kann man besser vielleicht ein Rat geben .

 

[Marco_1986]

Quatsch, ich bin ja froh für jede Hilfe, da beantworte ich die frage gerne :)

Also: Schlepphebel und Nockenwelle sahen aus, wie neu. Keine Beschädigungen, riefen etc pp.

Die Zündkerze sah so aus, wie ne Zündkerze aussehen muss, rehbraun ohne Rußablagerungen und so weiter.

Als ich die Hydros gewechselt habe, brauchten die ja ne Zeit, um mit Öl vollzulaufen, da habe ich "Ventilklappern" gehört.
Mein Geräusch ist viel tiefer und eher ein hämmern.
die komplette Zündanlage (also Kerzen, Kabel, Verteilerfinger und Verteilerkappe) wurden vor 8 - 10 Tausend Kilometer gewechselt, das müsste in Ordnung sein.

 

[transporter]

Hört sich ja so an ob alles i.O ist und trotzdem ist ein Geräusche da .
Pleuellager schließt du ja auch aus und die würden mit warmen Öl eigentlich noch schlimmer .
Die Frage ja was macht man ,weiter fahren bis der Motor sich zerlegt .
Da du aber ab und zu schon mal Problem hast wird es schwierig .
Den Motor bekommt man ja echt leicht ,ist nur blöd wenn man vorher soviel Geld reingesteckt hat .

Ich hatte mal sowas ähnliches , da war eine Krümmerschraube abgerissen .
Da war er laut wenn er kalt war ,wenn er wärmer wurde war der Krümmer wieder fast dicht .
Nur wie vergleicht man Geräusche die man noch nicht gehört hat ?

 

[Marco_1986]

:) Das ist das problem.
Ich bin erstmal gespannt, wieso mein Motor keine Leistung mehr hat, vielleicht ist er jetzt sowieso gerissen, dann hat sich das thema sowieso erledigt...