Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher?

Diskutiere Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher? im Vectra - Car-HiFi & Sound Forum im Bereich Opel Vectra Problemforum; Hallo, ich wollte mal fragen wieviel Watt die originalen Lsp haben? Ich fahren einen Vectra GTS Bj. 02. danke schon mal mfg GF-L
GF-Lightning

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Tripel-As
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Hallo,

ich wollte mal fragen wieviel Watt die originalen Lsp haben? Ich fahren einen Vectra GTS Bj. 02.

danke schon mal

mfg GF-L
 
doorkeeper2000

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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

Fahre auch so nen GTS wie du! Weiß leider nicht wieviel Watt die haben, aber ich will meine demnächst austauschen, da ich mehr Klang möchte. Bin bissl verwöhnt von meinem Calibra-Sound! Ich kann nur Emphaser empfehlen!
 
pd33

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Tripel-As
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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

Klugscheiss ON:
Lautsprecher haben immer Null Watt ;-)

Klugscheiss OFF:
Aber sie freuen sich wenn sie welche kriegen, möglichst saubere.

Hab zB meine im Vectra vor dem Umbau mit einer Brax betrieben (spaßeshalber ;-) dabei ungefähr 80 Watt draufgehabt, da gingen die 16er schon deutlich in die Begrenzung. Mit 20 völlig überzogenen und fröhlich klippenden Watt wären sie wohl hinüber.
Hab selber einiges ausprobiert, am besten waren die Topas Bariton, gefolgt von µ-Dimension JR6 und Helix H206 oder natürlich dem RS6, das aber scho bissi mehr kostet. Prinzipiell ist die Marke aber egal, die Abstimmung muss stimmen. Ich sach mal ganz platt, das Prinzip des Lautsprechers ist so alt, das erfindet keiner mehr neu, man feilt halt hier und da (und das Zeugs aus großen Märkten wird leider nur optisch geschliffen)

Wenn du langsam Schritt für Schritt austauschen willst, hast du von einer ordentlichen Endstufe an Serienspeakern sicher mehr als von besseren Lautsprechern an der Radioendstufe.


Gruß, Patrick
 
GF-Lightning

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Tripel-As
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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

danke für deine nix sagende antwort :-)
 
MH_Cruiser

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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

würd mal sagen, die Serien Speaker werden nicht mehr wie 30-40 Watt RMS haben,wenn du Sie mit einer guten Stufe betreibst,und zu doll aufdrehst kann man sich die Serien Lautsprechen schonmal kaputtmachen,deshalb lieber wechseln, wenn man mehr Klang bzw. Tiefgang möchte, wenn man schon zufrieden ist lässt mans halt :ja: Ach ja so ein Serien Radio oder Austausch Radio (auch wenn 4x50W drauf steht -aufm Karton oder aufm Gerät selbst) bietet meistens so 4x20W RMS (hab mal in meiner JVC Bedineungsaleitung geschaut, und bei anderen Herstellern genauso)
 
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pd33

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Tripel-As
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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

GF-Lightning schrieb:
danke für deine nix sagende antwort :-)
Tja nu, man kann halt nix sagen... Ein Lautsprecher hat keine Watt und wieviel er davon verträgt hängt von der Qualität der Watte ab.

Mit 10 Litern Super kann dein Vectra auch mehr anfangen als mit 200 Liter Hustensaft ;-)


Grüßle, Patrick
 
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MESeidel

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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

pd33 schrieb:
Tja nu, man kann halt nix sagen... Ein Lautsprecher hat keine Watt und wieviel er davon verträgt hängt von der Qualität der Watte ab.
Wie wird denn Leistung in Qualitätsstufen gewertet?

Außerdem ist ein Lautsprecher eine Spule und hat dementsprechend einen Induktiven Wiederstand.
Und der Verstärkungsgrad der Endstufe ist vom Verhältnis Eingangs-/Ausgangs- Wiederstand abhängig.
Vereinfacht gesagt "zieht" der Lautsprecher soviel Leistung, wie er eben braucht.

Ein Lautsprecher brennt nicht durch, weil er zu viel Leistung bekommt!
Bei ESL Profis ist es üblich Frontsysteme, die im Datenblatt 80 Watt RMS stehen haben an einer 200 Watt RMS Endstufe zu betreiben.
Nach dem Motto Leistungsreserven schaden nicht und Dynamik hat man nie genug...

Was einen Lautsprecher killt, ist wenn er zu tiefe oder zu hohe Frequenzen wiedergeben muss.
Oder wenn die Trägheit der Membran mit der Dynamik des Signals nicht mitkommt.
Ansonsten kommt noch der Hitze tot in Frage - wenn der Teil der Energie, der in Wärme gewandelt wird nicht ausreichend abgeführt wird.

pd33 schrieb:
Wenn du langsam Schritt für Schritt austauschen willst, hast du von einer ordentlichen Endstufe an Serienspeakern sicher mehr als von besseren Lautsprechern an der Radioendstufe.
Das halte ich auch für falsch.
Da Austausch Lautsprecher meist besser klingen.
Und man hört erst bei hohen Lautstärken den Leistungsmangel des Radio Verstärkers.



Zu jedem Lautsprecher gibt es aber ein Datenblatt, das die RMS Leistung enthält.
Die wird mit einem genormtem Verfahren ermittelt.
GF-Lightning wollte sicher nur das wissen.
Wenn Sie (wie ich) keinen C Vetra besitzen werden Sie das wohl weder wissen, noch nachschauen können...
 
pd33

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Tripel-As
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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

Die Qualität von Leistung erörtere ich hier sicher nicht, dazu hab ich weder die Zeit noch bin ich Nobelpreisträger der Physik, was sicher hilfreich wäre, um ALLES zu sagen.

Ein Lautsprecher ist keine Spule, er hat neben vielem anderen eine Spule.
Aber dass der Lautsprecher die Lautstärke bestimmt ist mir neu. Bei meinem Radio gibts nen Knopf zum Drehen, der bestimmt bei mir wieviel Leistung der Speaker kriegt.

Ein Lautsprecher brennt nicht durch weil er zuviel Leistung bekommt? Nunja, komm mal durch, ich geb dir ein paar Spulenreste in die Hand... Aber das was du meinst entspricht ja ungefähr dem was ich oben mit der Brax-Endstufe verdeutlichen wollte. Ich weis nicht was ESL-Profis sind. Aber bei Klang-Profis ist es eigentlich üblich, alle Lautsprecher und Endstufen in ein stimmiges Konzept zu bringen. Wie das nun ausfällt ist sicher von Projekt zu Projekt unterschiedlich.
Bei SPL sieht das dann etwas anders aus.

Lautsprecher killen: Ja, das ist ne banale Weisheit. Wenn du aus zu hoher Höhe fällst brichst du dir auch das Bein. Mehr sagt das eigentlich nicht aus...

Das halte ich auch für falsch.
Da Austausch Lautsprecher meist besser klingen.
Und man hört erst bei hohen Lautstärken den Leistungsmangel des Radio Verstärkers.
Das ist dein gutes Recht es für falsch zu halten. Ich habs einfach ausprobiert, und bislang gab mir meine Kundschaft recht. Das muss bei dir natürlich nicht zutreffen. Vor allem muss das nicht bei jedem Auto zutreffen.

Zu jedem Lautsprecher gibt es aber ein Datenblatt, das die RMS Leistung enthält.
Die wird mit einem genormtem Verfahren ermittelt.
GF-Lightning wollte sicher nur das wissen.
Wenn Sie (wie ich) keinen C Vetra besitzen werden Sie das wohl weder wissen, noch nachschauen können...
Richtig da gibts Verfahren. Hab ich sogar schon beigewohnt. Aber wenn wir schon exakt und theoretisch daherdiskutieren wollen handelt es sich dabei um die Belastbarkeit, weil ein Lautsprecher immer noch keine Leistung hat, auch nicht nach dem schönen Text.
Das Posten einer Zahl bringt aber auch nicht weiter, weil es eine nichtssagende Zahl ist. Wieviele Endstufenbesitzer wissen denn tatsächlich wieviele Watt wann gerade anliegen? Oder wieviel Klirr grad mitspielt. Ganz abgesehen davon dass Lautsprecher einer Serienstreuung unterliegen, vielleicht hält ja einer nur 30 statt 35 aus, oder sogar 40.

Aber wenn das unbedingt wichtig ist ruf ich bei Opel an und frag den, der die Lautsprecher auswählt. Oder die Firma die sie herstellt. handy raus und los gehts ;-) Er wird mich dann aber wohl fragen, was diese doofe Frage soll...


Grüßle, Patrick
 
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MESeidel

Tripel-As
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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

Ich glaube wir sollten einen eigenen Physik Thread aufmachen.

pd33 schrieb:
Ein Lautsprecher ist keine Spule, er hat neben vielem anderen eine Spule.
Aber dass der Lautsprecher die Lautstärke bestimmt ist mir neu. Bei meinem Radio gibts nen Knopf zum Drehen, der bestimmt bei mir wieviel Leistung der Speaker kriegt.
An Ihrem Radio gibt es einen Knopf, der Bestimmt, wie viel Volt das Ausgangssignal hat.
Spannung != Leistung
Es wird also die Dynamik bestimmt, nicht direkt die Leistung.
Mehr schreib ich jetzt dazu nicht, muss in 6 Stunden aufstehen....



pd33 schrieb:
Ich weis nicht was ESL-Profis sind.
Sorry, Flüchtigkeitsfehler
Ich meinte Leute, de bei EMMA ESPL Wettbewerben teilnehmen.



pd33 schrieb:
Richtig da gibts Verfahren. Hab ich sogar schon beigewohnt. Aber wenn wir schon exakt und theoretisch daherdiskutieren wollen handelt es sich dabei um die Belastbarkeit, weil ein Lautsprecher immer noch keine Leistung hat, auch nicht nach dem schönen Text.
Im "Volksmund" ist es aber üblich dann von Leistung zu reden.
Und es dürfte doch nicht so schwierig sein, sich dementsprechend reinzudenken.
Und das erhabene Gerede zu lassen.

Ich sag auch nicht jedem, der von Kilo-/Mega-/Giga- Bit oder Byte redet, das das genau genommen Kiba, Meba und Giba heißt....



pd33 schrieb:
Das Posten einer Zahl bringt aber auch nicht weiter, weil es eine nichtssagende Zahl ist. Wieviele Endstufenbesitzer wissen denn tatsächlich wieviele Watt wann gerade anliegen? Oder wieviel Klirr grad mitspielt.
Eigentor:
pd33 schrieb:
Aber bei Klang-Profis ist es eigentlich üblich, alle Lautsprecher und Endstufen in ein stimmiges Konzept zu bringen.


pd33 schrieb:
Ganz abgesehen davon dass Lautsprecher einer Serienstreuung unterliegen, vielleicht hält ja einer nur 30 statt 35 aus, oder sogar 40.
Die Datenblatt Werte sind untere Grenzwerte.



pd33 schrieb:
Aber wenn das unbedingt wichtig ist ruf ich bei Opel an und frag den, der die Lautsprecher auswählt. Oder die Firma die sie herstellt. handy raus und los gehts ;-)
Dann machen Sie das bitte.
Und tragen Sie somit ernsthaft zum Thread bei.
Wir haben anscheinend keine Telefonnummer von Opel oder sind nicht clever genug da anzurufen.... *Wo ist mein Ironie Schalter hin?*
 
pd33

pd33

Tripel-As
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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

Hm, schlecht aufgestanden oder so?

Wo ist das Eigentor? Fehlt da ein Stück Text? Mit dem "Gehabe" hab ich nicht angefangen. Aber ich kann deines Fortführen. Der Drehregler bestimmt nämlich nicht mal wieviel Volt Ausgangsspannung mein Radio hat. Er gibt nur ein Impuls weiter. Bis irgendwann mal ein Teil den Ausgängen sagt, ihr habt jetzt grad so und soviel Volt, geht eine ganz schönes Kette durch (innerhalb der man sich wohl manchmal fragt, wie da am Schluss noch Musik rauskommen kann ;-)
Weg vom Volksmund hast du dich erstmal bewegt mit den Physikbuchsätzen im ersten Beitrag. Aber mit GiBa und MeBa und Kiba darfste mich gerne aufklären, das würd mich intressieren. Hab gestern erst gelernt, dass Kiba Kirschbanane bedeutet... Aber es gibt ja für vieles mehrere Bedeutungen.

Und Äpfel mit Birnen sollt man nicht vergleichen. Bei gleichbleibender Einstellung der ich nenns mal variablen Einstellmöglichkeiten bedeuten unterschiedliche Punkte innerhalb des Dynamikumfangs unterschiedliche Leistungszustände. Es stimmt also eines wie das andere, das ändert sich auch durch eine andere Betrachtungsweise nicht.


Naja, ESPL-Wettbewerbe bei EMMA. Hifi und CarHifi gibts schon wesentlich länger als ESPL. EMMA an sich gibts schon länger, GASCA gabs früher, Drive & Sound ebenfalls und noch viel länger gibts die IASCA.

Aber alle die haben nichts gemeinsam mit einer Eigenschaft wieviel Watt an einem Frontsystem hängen. Das macht jeder für sich aus. Manch einem genügen 5 bis 10 Röhrenwatt, an einem "50 Watt Speaker", ein anderer lässt gern mit 300 Watt an demselben LS krachen. Die Abstimmung muss jeder für sich selber finden (lassen).


Die Datenblattwerte sind tatsächlich untere Grenzwerte. Aber von wievielen Messungen? Natürlich ist die Chance, dass eines deutlich drunter liegt gering.

Dann machen Sie das bitte.
Und tragen Sie somit ernsthaft zum Thread bei.
Wir haben anscheinend keine Telefonnummer von Opel oder sind nicht clever genug da anzurufen.... *Wo ist mein Ironie Schalter hin?*
Nunja, wenn einer der hier beteilgten diese bestimmte Telefonnummer hätte, hätte er evtl. bereits angerufen. Damits nicht zum Missverständnis kommt, ich ruf nicht bei Opel an und wähle die Null, ich ruf dann bei der entsprechenden Stelle für Infotainment an. Der gute Mensch dort ist (ich bild mir nichts drauf ein, Gott wollte es so (hoffentlich beleidige ich jetzt niemand, weil ich mich zu einer Religion bekenne)) ein Bekannter von mir, mit dem ich beispielweise hier und da Musikanlagen beurteile.

Aber es war ja nur ein Angebot, misch mich hier mal wieder raus. Kenne das aus anderen Foren, dass hier und da Theoretiker auf den Plan treten und gerade erlerntes Wissen rumwerfen, oder bereits gesagtes anders verpackt recyclen.

Muss dann auch in 4 Stunden wieder aus den Federn, also nichts wie rein in die selben.


Grüßle, Patrick
 
S

StyLopath

Tripel-As
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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

Ach ja so ein Serien Radio oder Austausch Radio (auch wenn 4x50W drauf steht -aufm Karton oder aufm Gerät selbst) bietet meistens so 4x20W RMS (hab mal in meiner JVC Bedineungsaleitung geschaut, und bei anderen Herstellern genauso)
Nicht ganz genauso:

Kenwood,Clarion: 37W RMS
Sony : 35W RMS

etc


Das ist von Radio zu Radio unterschiedlich. Der auf dem Radio angegebene Wert ist ein PMPO-Wert (Maximale Leistung), der tatsächliche RMS-Wert liegt zwar drunter, doch bei 50W Radios gibt es dies von 15-37 (oder mehr) Watt.

Die Daten oben beziehen sich auf 3 Jahre alte Modelle (Kenwood KDC 307-A [100 Euro], Sony CDX-F5500 [220 euro] etc)

MfG
 
GF-Lightning

GF-Lightning

Tripel-As
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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

Jo danke jungs für eure antworten aber eigentlich wollte ich nur wissen wieviel watt/leistung/rms oder nennt wie es wie ihr wollt, die originalen lsp´s haben mehr nicht
 
P

powercap

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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

Hallo,
meine Erfahrung sagt auch wie pd33 erst eine Endstufe einbauen wenn man kein Geld für mehr hat.So holst du viel mehr aus den Serienspeakern raus.Nur machen es viele nicht warum weil es woll uncool ist.
Lieber schön verchromte Lautsprecher einbauen die eh keiner sieht dann mit der mikrigen Radioendstufe quälen und die Tür wird auch nicht gedämmt...und dann heißt es meine neuen Lautsprecher bringen nix.
 
P

powercap

Eroberer
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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

Welches Radio hat 37 Watt RMS oder mehr???
MAXIMAL 20 Watt RMS pro kanal mehr ist woll nicht drin meißt 15-20 Watt
Oder haben die neusten Radios schon Digitalendstufen verbaut dann klärt mich bitte auf.
 
M

MESeidel

Tripel-As
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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

Hallo,
meine Erfahrung sagt auch wie pd33 erst eine Endstufe einbauen wenn man kein Geld für mehr hat.So holst du viel mehr aus den Serienspeakern raus.Nur machen es viele nicht warum weil es woll uncool ist.
Lieber schön verchromte Lautsprecher einbauen die eh keiner sieht dann mit der mikrigen Radioendstufe quälen und die Tür wird auch nicht gedämmt...und dann heißt es meine neuen Lautsprecher bringen nix.
Meine Erfahrung zeigt etwas anderes.
Ich will mich nicht streiten, wer nun recht hat.

Ich sag nur: Lautsprecher von anderen Herstellen (mal von ganz billigen abgesehen) bringen auf jeden fall einen besseren Klang.


Und das hat auch nichts mit quälen zu tun, wenn die am Radio laufen.
Dann bekommen Sie einfach nicht genug Leistung um (sehr) hohe Lautstärken wiedergeben zu können.

Nehmen wir einen Wirkungsgrad von 90dB/W/m an.
Dann hat der Lautsprecher 90 dB bei 1 Watt Leistungsaufnahme.
Bei 20 Watt erreicht er somit 103 dB (+3dB = Leistungsbedarf x2).
Und das ist der Sinuswert!

Ich glaube nicht, dass die Opel Serienlautsprecher das erreichen, egal wie viel Leistung man ihnen bereitstellt.
Und selbst wenn sie das unbeschadet mitmachen, klingen sie immer noch schlechter.


Deshalb nützt eine neue Endstufe wesentlich weniger als gut klingende Lautsprecher mit höherem Wirkungsgrad.
 
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Budderwerch

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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

Sorry, aber hört ihr es noch klingeln???

GF-Lightning möchte wissen, mit wieviel Leistung er seine Original-Lautsprecher
belasten kann, bzw für wieviel Leistung sie ausgelegt sind...

Er hat diesen Thread nicht aufgemacht, um Diskusionen auszulösen, wieviel
Sinus-Leistung ein Zubehörgerät maximal bringt...

Dann sollte man sich doch einfach seinen Komentar sparen, wenn man seine Frage nicht beantworten kann.

Mfg Jörg
 
GF-Lightning

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Tripel-As
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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

DANKE BUDDERWERCH Wenigstens einer der sich meinen Thread durchgelesen hat. DANKE :super:
 
NicoHH

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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

jeder lautsprecher hat 0Watt (in worten null). es sei denn du hast ein aktiven lautsprecher - eher unwahrscheinlich. die angabe die auf boxen drauf steht ist die belastbarkeit.
 
GF-Lightning

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Tripel-As
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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

toll ich bau doch net die verkleidung ab nur um zu gucken mit wiviel musik ich die lsp´s belasten kann.... wozu gibts ein forum? es wird ja wohl irgendwer ca wissen wie hoch man originale lsps belasten kann?

mfg
 
Chiller88

Chiller88

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AW: Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher

ist die frage denn nicht schon geklärt???
ist schon klar das die lautsprecher kein Watt haben können, aber alle wissen was gemeint ist, oder etwa nicht??
 
Thema:

Wieviel Watt haben die originalen Lautsprecher?

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